Beiträge von Javik

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Wieso Lanze brechen? Es hat doch niemand was gegen jegliche Arbeit in Naturschutz, sei es professionell oder ehrenamtlich, gesagt.

    Die meisten davon haben mit dem Wolf ja gar nichts zu tun. Der ist da ja eigentlich ziemlich unwichtig.


    Man nehme ein paar Wolfextremisten im Naturschutz, gebe eine ordentliche Prise social media dazu, mische dies mit (professionellen) Extremisten und gebe dies in eine Bevölkerung die erstmal im Großen und Ganzen nichts gegen den Wolf hat. Und dann lange auf voller Hitze kochen lassen... und wir kommen da raus wo wir jetzt sind.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Märchen
    Zitat von Javik

    Geld. Ja, genau deswegen hat der Wolf einen höheren Schutzstatus als jede andere Art in D, nicht offiziell versteht sich, sondern in der Praxis. Da fließt Geld und zwar in die Taschen gewisser Naturschutz-Orgas usw.

    Von wo nach wo fließt da warum Geld? Gibt es dafür Nachweise?

    Das hatten wir vorhin doch die ganze Zeit. Spenden usw.

    Ich habe gerade nichtmal was Illegales unterstellt.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Ja, ich verstehe was du meinst. Aber genau das läuft eben nicht. Im Gegenteil, es wird bei einigen Art mal mindestens billigend in Kauf genommen oder teils auch durch Schluderei, Unachtsamkeit und Geiz mehr oder weniger absichtlich zugelassen, dass Arten aussterben. Regional, deutschlandweit, weltweit. Das Beispiel mit dem Mähen habe ich mir nicht aus den Fingern gezogen.


    Oder nehmen wir den Rothirsch, immerhin auch ein großes Säugetier und dazu noch mit deutlich weniger Problemfaktor. Man lässt alle Probleme beim Wolf zu usw. mit der Begründung, dass die Populationen ja in genetischem Austausch stehen sollen. Zeitgleich wird der Rothirsch so zurückgedrängt, dass die Populationen verinseln, teils aussterben und die die es nicht tun schon mit den Problemen der Verinselung kämpfen müssen. Aber da kann man angeblich nichts machen, so ein großes Säugetier hat halt keinen Platz in unserer Landschaft und überhaupt die arme Forstwirtschaft.


    Also nein, der Wolf ist eben kein Beispiel für Artenschutz und Naturschutzarbeit, es ist noch nicht einmal ein Beispiel wie es im Optimalfall laufen sollte. Es ist ein Beispiel für Lobbyarbeit und die rücksichtslose Durchsetzung eigener Interessen zu Lasten aller. Inklusive des Wolfes übrigens.

    Wenn ein Jäger ein angefahrenes Reh findet, darf er es von seinem Leiden erlösen. Auch bei einer Fledermaus würde man, ginge man den offiziellen Weg, schnell ein okay erhalten. Ein Wolf muss langsam verrecken, selbst wenn es Tage dauert. Da trauen sich die UNBs nämlich nicht einmal mehr, wie beim Beispiel der Fledermaus, eine Sondererlaubnis auszustellen. Übrigens auch kein aus der Luft gegriffenes Beispiel...

    Und während man es bei Fledermäusen meist unbürokratisch macht und das auch okay ist für die UNBs traut sich das niemand beim Wolf, weil da die Hetze los geht und durchgegriffen wird, selbst wenn man eben im Sinne des Tieres gehandelt hat.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Vriff

    Als wir mal einen wildernden Hund hatten wurde aus der versprengt grasenden Herde plötzlich eine Einheit die sich nur gemeinsam bewegte.

    Joa, reden wir mal über indirekte Auswirkungen.

    Durch den Wolf werden die Wildschweine härter mit Hunden zu bejagen und stellen zudem selbst eine Gefahr für die Hunde dar. Heißt in Zeiten von ASP usw gibt es immer mehr Jäger die ihre Hunde nicht mehr zur Schweinejagd einsetzen. Kenne ich viele die sagen, dass ihre Hunde ihnen zu wertvoll sind.

    Also keine großen effektiven Erntejagden mehr. Mehr Wildschweine, wehrhaftere Rotten, weniger Ernte.

    Auch eine Auswirkung des Wolfes.

    Der hat in D nunmal Null Nutzen, aber macht unglaublich viel Ärger.

    Und anstatt ihn in Randgebieten leise und friedlich in geringen Mengen wieder einziehen zu lassen (was für alle anderen großen Beutegreifer gilt, außer dem Bären, der darf nichtmal das, ist wohl auch weniger Wert als der Wolf), muss mit Gewalt die komplette Landschaft im Schnellverfahren komplett durchseucht werden mit der Einstellung "nach mir die Sinnflut".



    Zitat von Newbie2024

    Auch handelt es sich nicht um ein Projekt von wieder frei gelassenen Tieren. Sondern es geht um ein Tier, was WIR hier ausgerottet und vertrieben hatten und das auf natürlichem Weg wieder zurückgefunden hat. Ein Tier was lästig war und wo es den Luxus gab, lange Zeit ein Leben ohne ihn zu führen. Wie war das "Die Natur findet immer ihren Weg..."!? Was ist denen denn vorzuwerfen außer das man das Tier nicht abschießen darf aktuell?

    Ähm, also genetisch gesehen gibt es da ein paar Auffälligkeiten die, wie soll ich es ausdrücken, zu Verwunderung über die Reiseroute mancher Wölfe aufwirft.

    Auf natürlichem Wege angesiedelt würde ich diese radikalen Schutzmaßnahmen jetzt übrigens auch nicht bezeichnen. Wenn nur halb so viel Arbeit und Geld in den Artenschutz anderer Arten geflossen wäre wie beim Wolf, würden viele Arten ganz anders dastehen. "Ups, komplette und letzte großregionale Population ausgerottet, weil wir beim Mähen sparen wollten." gibt's beim Wolf nicht.


    Zitat von Newbie2024

    Aber sobald es an den Geldbeutel geht, ist Tierschutz ganz schnell nebensächlich. Und aus der Argumentation heraus verstehe ich die Fürsprecher des Wolfes. Der Wolf ist sicherlich finanziell und emotional für einige ein großes Problem. Das möchte ich in keiner weise klein reden!!! Ich will wirklich nur erklären, warum ich die Argumente beider Seiten irgendwie nachvollziehen kann. Mit welcher Begründung sind einige Tiere es wert geschützt zu werden und andere nicht?

    Genau, da sprichst du einige Probleme an, allerdings, sorry, falsch.

    1. Beim Wolf wird der Artenschutz tatsächlich mit Tierschutz vermischt. Dabei hat letzteres bei dem Thema eigentlich nichts verloren. Keine andere Art hat diesen Luxus.

    2. Geld. Ja, genau deswegen hat der Wolf einen höheren Schutzstatus als jede andere Art in D, nicht offiziell versteht sich, sondern in der Praxis. Da fließt Geld und zwar in die Taschen gewisser Naturschutz-Orgas usw. Deswegen wird da so dermaßen extrem überreagiert, was für keine andere Art der Fall ist.

    Also, genau deine Frage, warum ist ausgerechnet der Wolf schützenswerter als jede andere Art in D?

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Beastmaster
    Zitat von GilianCo

    Bestandsregulierung hätte man damit, check. ABER der Nachteil daran ist, dass man die Wölfe, die bereits gelernt haben, dass Fast Food (eingezäuntes Nutzvieh) die energiesparendere Nahrung ist, werden ihre Strategie sterilisiert sicher nicht ändern....

    Naja, die Entnahme von 'Problemwölfen' ist ja trotzdem noch möglich und mit der vorgenommenen Änderung der EU-Richtlinie sogar noch schneller als bisher.

    Und das bringt genau was, wenn Problemwölfe jetzt schon nicht geschossen werden, weil die Jäger 1. keine Lust auf Wolfsjagd haben, 2. hohe Strafen fürchten müssen falls sie den falschen Wolf erwischen und 3. um Leib, Leben und ihre Familien fürchten müssen, wenn sie den Wolf schießen würden?


    Davon abgesehen hoffe ich, dass eine solche Sterilisationsaktion auch von der Wolfskuschlerrriege finanziert würde und nicht von Steuergeldern.

    Langsam hörts echt auf. Kein Tier interessiert irgendwen wenn finanzielle Interessen oder einfach nur Aufwand oder Einschränkungen dagegenstehen, und das bis zur Ausrottung. Aber den armen Wolf, dem darf selbst wenn er zur Plage wird nicht ein einziges Haar gekrümmt werden.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von Beastmaster
    Zitat von Javik

    Was man bei der derzeitigen Gesetzeslage ja aber auch nicht einfach darf.

    Für Luftgewehre, die mit Gummigeschossen auf 20-30m effektiv sind, braucht man keinen 'Schein'.

    Willst du dem Wolf den Pelz kratzen?

    Davon abgesehen, ICH würde mich ja nicht 20 m vor einen Wolf, oder noch besser ein ganzes Rudel, stellen und ihn mit einem Luftgewehr ärgern.


    Mir ging es aber gar nicht um das Waffenrecht, sondern das Jagdrecht. Ohne JS gilt das BNatSchG und du darfst überhaupt nicht auf den Wolf schießen, mit JS brauchst du die Berechtigung in dem Revier in dem du bist auch wirklich zu jagen, sonst wäre es Wilderei.

    Im deutschen Recht ist kein "ich schütze mein Vieh mit einer Waffe" mehr vorgesehen.

  • Welche Rassen würdet Ihr mir empfehlen? - Teil 2

    Ich würde Bretonen jetzt nicht als "besser nur an Jäger" Hunde verorten. Und aus dem TS ist ja nochmal was anderes. Das kann von bis gehen.

    Aber grundsätzlich sind das führige Hunde die mit ihrem Menschen jagen wollen, sprich eine recht hohe Kooperationsbereitschaft haben. Also an sich kann man den Jagdtrieb da gut kontrollieren.


    Kannst du dir Dummy- und/oder irgendeine Nasenarbeit vorstellen? Dann ja.

    Wenn du wirklich nur Gassi gehen willst allerdings eher nicht. Das kann trotzdem gut gehen, muss aber nicht. Bzw. das kann halt eventuell dann mit dem Jagdtrieb echt anstrengend werden.


    Und, wie naijra schon sagte, achte bei der Wahl deiner Auslastung drauf, dass zumindest ein gewisses Niveau eingehalten wird. Du hast dann einen Hund mit mindestens einem gewissen Talent, eventuell aber auch sehr viel Talent in dem Bereich.

  • Echte Wölfe und blöde Fragen - Teil 2

    Zitat von WorkingDogs

    Im Zweifel wird man selbst den Schein machen müssen und zusehen dass man an den eigenen Weiden ansitzt.

    Was man bei der derzeitigen Gesetzeslage ja aber auch nicht einfach darf.



    SabineAC69 Was hältst du davon wenn du mal auf Schweinejagd mitkommst? Und dann schaust du dir an was abgeht wenn Hund und Schwein aufeinander treffen. Und dann reden wir nochmal darüber wie effektiv wohl Gummigeschosse sind, wenn der Wolf es ernst meint.

    Davon abgesehen, wer schießt denn in deiner Vorstellung mit Gummigeschossen auf die Wölfe? Du glaubst doch nicht, dass die Jäger sich raussetzen und Wolfschreck spielen oder? Es werden sowieso einige ziemlich blöd aus der Wäsche schauen, wenn das Wolfproblem endlich so schlimm wird, dass sie bejagt werden dürfen... und dann einfach so gut wie nichts passiert. Die wenigsten Jäger haben Lust auf Wolfsjagd zu gehen, erst Recht nicht nachdem man sie bedroht, beschimpft und ignoriert hat, das Problem eskalieren hat lassen und sie dann Kammerjäger spielen sollen.... am besten noch mit Gummigeschossen.