Beiträge von Javik

Zitat von Billieshep

Gebrauchshund (schreckliches Wort, wie "Nutztier")

Schlag ein besseres Wort vor.

Ich persönlich finde es ja was Positives. Die sind immerhin von der Rasse und dem Typ her dazu gedacht einen anderen Lebensinhalt zu haben als dekorativ neben dem Sofa zu liegen.

(Nein, das ist nichts gegen Begleithunde oder andere arbeitslos gewordene Rassen. Ich will nur zeigen, dass man es andersrum genauso abwertend betrachten kann, wenn man sich nur auf einen, negativen Teil fokussiert.)

Zitat von Billieshep

Dann ist das, was du als "wesensfest" bezeichnest lediglich ein Standard, nachdem du und andere Gebrauchshundehalter Hunde selektieren.

Das ist jetzt halt das Problem wenn man Begriffe schwammig verwendet. Ein Standard ist bei der Rassezucht diese komplette Liste von Eigenschaften die eine Rasse darstellt soll. Man selektiert aber nicht nach Standards, man selektiert nach Eigenschaften. Eine davon ist Wesensfestigkeit.

Zitat von Billieshep

Das ändert nichts an der Tatsache, dass sich ein Gebrauchshund Mali von einem Gebrauchshund HSH unterscheidet, somit ist das was du unter "wesenfest" verstehst nicht übertragbar.

Das ist genau der Punkt. Ich rede in erster Linie gar nicht von den klassischen Gebrauchshunden wenn ich von Gebrauchshunden rede. Ich rede von Jagdgebrauch.

Funktioniert trotzdem ganz wunderbar. Denn weder der Mali, noch ein Deutsch Drahthaar, noch ein Kangal, noch ein Border Collie soll Zeit und Energie (von Hund und Mensch) damit verschwenden Schatten anzubellen.

Es gibt Eigenschaften die jeder Hund der tatsächlich einen Job erledigen muss haben muss, egal welcher Job das dann genau ist. Also doch, das ist übertragbar.

Und jetzt kommts, auch ein Begleithund sollte diese Eigenschaft haben. Jeder Hund sollte das. Denn kein Hund sollte grundlos Schatten anbellen.

Nur bei den Begleithunden achtet keiner drauf, weil die Leute einzig und allein ihr Herz in die Hunde versenken wollen und daher dann einfach so bereit sind das mitzumachen, dass die Züchter sich solche Inkompetenzen einfach eiskalt leisten können. Und das auch tun, weil im Begleithundebereich ja auch nur mit dem Herzen (und irgendwelchen, teils verqueren optischen Vorstellungen) in die Zucht gegangen wird. Das kommt jetzt zusätzlich auch bei den Gebrauchshunden, genau dort wo die eben nicht mehr wirklich gebraucht werden und man die Hunde trotzdem durch diese einfachen geundlegenden Prüfungen mogeln kann, und schwupps, siehe da, gleiches Problem.

Zitat von Billieshep

Er kann genauso gut auch "fest" durchgeknallt sein und Schatten anbellen.

Nö. Warum bellt ein Hund denn Schatten an? Weil er sieht, dass er in der Ecke nichts sieht, so unsicher ist sich davon beeindrucken zu lassen und dann gleich mal überreagiert und kläfft.

Das sind gleich zwei Eigenschaften die bei absolut jeder Gebrauchshunerasse aussortiert würden und werden.

Alternativ bewegt sich der Schatten und der Hund fällt dadurch ins Jagdverhalten und kläfft.

Dann sind wir bei einem unerwünschten übersteigerten, hirnlosen Triebverhalten, bei dem es beim Hund so aussetzt, dass er in J̌ägersprache waidlaut wird. Was dann gleich alles sagt, denn selbst unter Jagdhunden, die ja meist einen erwünschten Laut und definitiv eine hohe jagdliche Motivation haben, ist das der Laut der ohne Diskussion zum sofortigen Zuchtausschluss führt.

Das sind gleich drei unerwünschte Eigenschaften für jeden Gebrauchshund.

Übrigens auch hier, eigentlich unerwünscht bei jedem Hund.

Gibt's noch einen Grund den ich gerade nicht sehe wieso ein Hund einen Schatten anbellen könnte den ich übersehen habe?

Zitat von CupersHerrchen

Javik schaut euch bitte noch die TikTok videos an. Ich nehme es mit dem Weimaraner ernst, habe aber den Züchter auch noch mal gefragt und da ist nicht bekannt, das ein weimaraner mal dabei war. Daher verkauft sie die als reinrassig.

Ansonsten tolle Infos, ich beschäftige mich die Tage mal damit.

Nasenlöcher oder Mauselöcher, da geht er heute schon steil drauf. Danke auch bzgl. Der Blätter.

Ich habe kein Tiktok.

Und joa, dann lügen die entweder oder haben absolut keine Ahnung wovon sie reden. Ich bin nicht sicher was ich schlimmer finde.

Zitat von CupersHerrchen

Hallo Javik ich lese hier jeden Text. Jedes konstruktive Feedback nehme ich zu Herzen und nehme es an bzw. Bewerte es für mich.

Mich würde vor allem interessieren was du unter Jagen verstehst. Bzw. Wie ich ihn damit glücklich machen könnte.

Hier wurde heute das Maisfeld abgemäht. Der Kollege geht sowas von Steil auf die Blätter 😂

First things first. Lass ihn bloß keine Blätter o.ä. jagen. Auch nicht einfach verbieten. Lass ihn schauen solange er ruhig und entspannt und ansprechbar (also sofort und zügig auf deine Kommandos reagiert) bleibt. Das muss man langsam Schritt für Schritt aufbauen. Vom schauen aus darf er auchnichtdrauf springen (dann war er nicht entspannt, sondern hat fixiert.)

Sowohl Labbis wie auch Vorsteher sollen steadiness zeigen. Und Selbstdisziplin ist eine unglaublich wichtige Fähigkeit beim Hund.

Jagen heißt bei mir tatsächlich Jagen. Aber das ist ein anderes Thema.

Jagdnah ist für dich das relevante Wort. Langfristig wäre Dummyarbeit (richtig, nicht nur bisschen apportieren, was). Was ich meinte was ich an deiner Stelle tun würde (und so ähnlich auch tue) wenn ich einen gelangweilten Welpen habe und den möglichst schnell einfach ruhig stellen will, weil ich keine Zeit habe.

Würstchenwasser oder Leberwurstwasser oder ein Stück rohes Fleisch o.ä. nehmen. Und einfach mal so 20 bis 30 m eine gerade Spur auf den Boden (Wiese) tropfen (bzw das Fleisch an einer Schnur ziehen), beim ersten Mal ruhig großzügig tropen, er soll ja erstmal verstehen worum es überhaupt geht. Und dann am Ende eine Belohnung (in einer Tupperdose oder einem Futterdummy oder was auch immer, damit er nicht einfach so fressen kann).

Dann den Welpen an einem Geschirr zum Anfang führen und hindeuten "uuuih, schau mal" bis er es hat. Wenn der auch nur im Ansatz eine seiner Rassebeschreibungen gelesen hat, dann läuft er das locker wie auf Schienen. Und am Ende dann unter großem Lob die Belohnung auspacken und geben (das ist auch was worauf man wirklich stolz sein und sich freuen kann). Das ist meine quick&dirty Methode meine Welpen ruhig zu stellen, wenn ich keine Zeit habe.

Bei der Länge ist das nichts wovon der total fertig sein sollte, aber eben zufriedener. Dafür riskierst du auch keine Überforderung. Probier das mal aus. Das erste Mal wenn du etwas Zeit hast, und schau ob das für euch funktioniert. Das ist kein Wundermittel gegen alles, aber gegen das 'Mimimi mir ist langweilig' in deinem Video sollte das helfen.

Falls es für euch funktioniert und ihr Spaß dran habt, dann lies dich mal genauer ein in welchen Schritten du das verlängern kannst oder in welche Sparte ihr genau gehen wollt. Gibt ja viel Hundesport in Richtung Geruchspur verfolgen.

Dann zum Weimaraner: Wohlgemerkt ich rede jetzt vom reinrassigen Hund/Hundetypus. Den wirst du nicht haben. Aber einzelne Teile könnten eben sehr wohl mehr oder weniger stark ausgeprägt sein.

Zuerst mal, die wollen ausgelastwt werden. Viel Bewegung, draußen schnüffeln, echte Nasenarbeit.

Dann zum echten Problem:

Ich kenne die wirklich scharfen Vollgebrauchshunde, meiner inklusive, in genau zwei Modi; "ist mir egal" und "all in", nichts dazwischen. Also die teilen die Welt ziemlich einfach in "darf leben" und "darf nicht leben" und die werden wirklich heftig wenn sie sich für "darf nicht leben" entscheiden. Und sie sind ja auch groß.

Bei Wild (Katzen und evtl. Weidetiere auch) sowieso. Bei Hunden auch. Und wenn die mannscharf sind eben auch beim Menschen. Und... falsch gehalten, kenne ich durchaus paar die wenig Probleme damit haben sich zum eigenen Menschen umzudrehen. Mit exakt der gleichen Gnadenlosigkeit.

Wie gesagt, das sind die scharfen, reinrassigen Hunde. Gut geführt und ausgelastet sind die auch trotzdem super. Fast immer super angenehm und chillig, bei der Jagd absolt Hammer. Aber man will die absolut nicht von ihrer unnetten Seite kennenlernen.

Schlecht geführt.... sieht man meist diese Seite...

Heißt für dich, dass potentiell andere Hunde, Wildtiere, Katzen und im schlimmsten Fall auch Menschen ein echtes Thema werden können. Und wir reden eben nicht von ankläffen oder zwicken, sondern von töten. Vor allem im Umfeld vom Haus, vom Auto und, im blödesten Fall, auch von euch.

Ich will nichts schwarz malen, versteh mich bitte nicht falsch. Nichts davon muss kommen. Aber du solltest das wissen und wenn du Ansätze davon siehst sie lieber zu ernst nehmen als erstmal die rosa Brille aufzusetzen.

Zitat von Billieshep

Genau das meine ich doch. "Wesenfestigkeit" ist extrem subjektiv!

Ich hatte bis jetzt in meinen Bereichen, Gebrauchshunde im weitesten Sinne, nie das Gefühl, dass das subjektiv ist, sondern alle vom Gleichen gesprochen haben. Wenn ich schaue was die Leute mit Gebrauchshunden hier schreiben, dann passt das auch.

Vielleicht liegt es also auch schlicht dran, dass der Begriff in den Privatbereich übergeschwappt ist und da verwässert wurde.

Zitat von CupersHerrchen

Aber dann müssen wir ja lernen, damit umzugehen.

Das Problem ist, dass das leichter gesagt als getan ist. Ein richtiger Weimaraner hat mit einem Labbi tatsächlich nicht mehr sonderlich viel gemeinsam, vor allem in allen Bereichen wegen denen sich normale Familien einen Labbi holen.

Ich habe ja jetzt keinen Weimaraner hier sitzen, aber eben die beiden anderen Vollgebrauchsjagdhunderassen vom Typ Vorsteher. Die sind sich ja seeehr ähnlich.

Die Frage ist, wenn ich mir die Mühe mache einen Text dazu zu schreiben, liest du den auch?

Zitat

Selbst wenn Weimaraner mit drin wäre - so weit ist der heute auch nicht mehr vom Labbi weg. Und es ist auch nicht jeder Labbi ein vertrotteltes gutmütiges Glücksbärchie. Das ändert jetzt auch nichts am Umgang mit dem Welpen.

Oh doch! Oooh doch!

Zum Video: Naja, der Zwerg isthalt gerademit der Gesamtsituation unzufrieden. Soll er. Finde ich jetzt eher harmlos.

Für mich wirkt er schlicht gelangweilt, weil gerade wach und nicht ausgepowert.

Zitat von CupersHerrchen

fliegevogel Wir stehen morgens gegen 6 auf, dann gehts mit ihm einmal raus zum lösen. Danach frühstücken wir und dann wird noch mal ne kleine Runde Gassi mit ihm gegangen, so dass ab etwa 8 Uhr "Büro" anfängt. Gegen 10 halb 11 gehts nach draußen zum lösen und mal kurz Beine vertreten. Danach ist wieder Büro. Dann gegen 13 Uhr mittag. Gassigehen, essen. Dann Büro bis etwa 16 Uhr.

Ab da an machen wir etwas mit ihm, bzw. er ist bei uns. Sei es Training, irgendwas erleben, Gassi gehen. Die Welt erkunden. Spielen. Irgendwas. Und dann gehts in den Abend. Eigentlich ist er danach so platt das er bis Morgens dann kaum noch Muße hat, sich irgendwie zu bewegen, sondern schläft eher.

Also ist der Hund bevor er ewig im Büro stillhalten soll (ja, mit kurzen Unterbrechungen) nur kurz Gassi? Was ist denn eine kleine Runde bei euch?

Und was bedeutet Training? Wobei ich annehme, dass Training auch nachmittags ist und nicht morgens oder?

Wenn ich die Situation hätte wie ich sie jetzt verstehe, dann würde ich morgens auch nur kurz gehen, wenn er da noch nicht so groß Lust hat und dann sobald er wach und lästig wird eine Runde raus gehen. Aber nicht kurz Gassi, sondern kurz eine Schleppe o.ä. legen, die kurz arbeiten lassen und dann dem Hund beim schlafen zuschauen, während ich weiterarbeite.

Dir muss halt klar sein, eigentlich will ein Labbi schon jagdlich/jagdnah beschäftigt werden. Für einen Weimaraner gilt das gleich dreifach. Also mit reinem Gassi gehen und dazu nur minimaler Grundgehorsam wird der nicht ruhig. Und, gerade bei Jagdhunden gilt, jagdliche Arbeit macht die uuuunglaublich zufrieden. Mit denen kannst in dem Alter 30 Minuten tricksen und er ist danach nur noch lästiger als zuvor. Oder du machst 5 Minuten was jagdnahes und der Hund ist zufrieden für den Rest des Tages. Das "was" ist bei Jagdhunden echt wichtig.

Zitat von CupersHerrchen

Ich Frage mich, warum ihr euch so auf die Farbe versteift. Im Kaufvertrag, im Pass steht Champagner. Der Züchter ist im VDH. Ich glaube sogar im Ahnenpass stehts so drin.
Laut Züchter erlaubt der VDH diese Zucht. Er möchte es aber gerne unterbinden.

Weil Champagner eben keine Farbe ist die ein reinrassiger Labrador nach Rassestandard haben kann. Dann hättest du einen Mischling und du hättest ihn von jemandem der dann sehr eindeutig auch die Betrugsschiene fahren würde. Das würde etwas über den Genpool und die Frühprägung des Welpen aussagen. Und dann wäre da noch die Frage welche Rasse man denn rein gemisch hat um das Dilute Gen rein zu bekommen. Und das sind meistens Weimaraner. Und das sind mannscharfe Jagdgebrauchshunde. Heißt wenn du einen Mischling hättest würde eine sehr realistische Gefahr bestehen, dass da noch sehr viel größere Probleme auf euch zu kommen. (Ich habe ähnliche Rassen hier und... ähm ja. Hat einen Grund warum ich mich hier zurückhalte.)
Ist euer Hund tatsächlich reinrassig und die Farbe irgendein sehr komisches Missverständnis, dann ist das vom Tisch. (Wobei ich sagen muss, ein VDH-Züchter der seine Labbis als Champagner verkauft auch wenn sie es nicht sind, würde sich bei mir jetzt auch keine Vertrauenspunkte verdienen - um es nett auszudrücken.)
Deswegen ist es interessant.

Zitat von Billieshep

Das würde die ganze Rassesache komplett aushebeln. Braucht ja keiner einen Mali mehr, wenn dieser eh nicht leicht aus der Ruhe zu bringen ist. Keiner bräuchte noch einen Herdenschutzhund, wenn er keine Angst vor Eindringlingen hätte. Wozu einen Jagdhund, der bei Wildsichtung in seinen Modus verfällt?

Es ist nunmal großtenteils genetisch. Dann kann man sich nämlich dieses ganze neumodische Umwelt- und Alltagstraining beim Welpen einfach sparen.

Und du verwechselst stumpf mit wesensfest. Gerade einen Mali willst du wesensfest, damit der nicht unnötig auslöst. Gerade meine beiden ganz explizit auch mannscharfen Jagdgebrauchshunden will ich wesensfest, damit die ausschließlich dann auspacken wenn die sollen, die sind nämlich im Alltag nicht so leichtführig wie die meisten Schäferhunde.

Schau dir die Malis von Spezialeinheiten an, Krieg, Fallschirmsprünge usw. Die Hunde sind nicht aus der Ruhe zu bringen. Und ich würde meinen Jagdhunden auch übel was husten wenn die bei jeder Wildsichtung meinen würden in "Jagdmodus" fallen zu müssen.

Ich hatte vorhin das Fenster offen und ein Nachbar hat so laut und anhaltend gerülpst, dass es echt nicht zu überhören war.

Dio ist aufgesprungen wie eine Furie und hat wütend zurück gegrollt. Geht ja gar nicht in der eigenen Wohnung von Fremden angeknurrt zu werden.

Dann eine Stimme aus dem Off "Tschuldigung Hund!"

Zitat von MelliW

Ja, ich sehe was ihr meint.
Denkt ihr es wäre möglich als sitter ausgewählt zu werden, wenn man keine erfahrung nachzuweisen hat?

Ich würde dir zwei von meinen geben, allerdings einzeln. Beim Dritten müsste ich dir vertrauen, dass du Anweisungen zuverlässig befolgst, der ist nämlich nicht ohne, aber nichts was man als Anfänger nicht könnte.

Ich würde also sagen das hängt von der Person und dem Hund ab. Und beggars can't be choosers... Oft istman froh wenn man irgendwen findetder zuverlässig ist.

Der Punkt der mir am meisten auffällt ist das Thema Depression/soziale Phobie.

Der Hund muss nämlich täglich mehrmals raus. Jeden Tag, egal wie schlecht es dir geht. Und, jetzt kommt die Krux, als Hundehalter ist man Magnet. Und das sowohl für "darf ich mal anfassen" wie auch als Depp vom Dienst für jeden der gerade Stress sucht.

Ich hatte vor einigen Jahren auch so eine Phase, daher kenne ich das Problem leider sehr gut. In meinem Fall muss ich ehrlich sagen, der Hund hat auch geholfen ja. Aber wenn ich nicht mit Hund aufgewachsen wäre, so dass Gassi gehen aufgrund der Gewohnheit noch ziemlich lange funktioniert hat, wäre dee Hund komplett unter die Räder gekommen. Als (zu) wenig Gassi anfing einzureißen hatte ich mich schon wieder gefangen und wir mussten im Endeffekt nur paar Monate so über die Runden kommen. Aber ja, ich habe da oft über Abgabe nachgedacht. Nicht weil ich den Hund nicht mehr wollte, sondern weil mir absolut klar war was ich ihm abverlange.

Kannst du vielleicht erstmal testen ob Hund für dich überhaupt funktioniert? Ich bin mir sicher in der Stadt gibt es Menschen die dir die Füße küssen würden, wenn du ihren Hund tagsüber sittest. Die bringen ihn und holen ihn ab (du musst dann nicht vor die Türe) und können zumindest abpuffern, wenn du nicht (genug) Gassi gehen kannst. Dann könntest du mal langfristig test ob das für dich wirklich funktioniert.