Wie denn sonst?
Durch Erfahrung. Ja, ist fies, dass man das als Anfänger nicht kann und auch nie können wird. Aber eigentlich funktionieren fast alle Dinge im Leben so, die etwas komplexer sind.
Entweder man sagt alles egal. Dann kann man aber auch wirklich nach Optik aussuchen oder man bemüht sich, auch wenn das Restrisiko, dass es doch nicht passt bleibt
Sag ich doch gar nicht. Es gibt genug Grauzonen, das Leben ist da zum Glück nicht binär.
Und die sammelt man eben über's tun. Wenn man es ins Extrem ziehen will, könnte man sich die ganze Selbstanalyse dann auch sparen und einfach mit irgendeinem Hund anfangen. Hinterher ist man schlauer, ist doch genauso Käse.
Wie will man denn das Wesen eines Hundes beurteilen ohne sich zu informierenund nur Optik ist es eben bei Pudel ja oder nein eben nicht, weil da eben Pflegeaufwand hinter steckt ein Hundeleben lang. Muss man genauso berücksichtigen wie alles Andere auch. Auch nur kurz scheren ist ganz schön viel Arbeit und muss auch erstmal gelernt werden. Blöd wenn Hund und Mensch Pflegeanfänger sind und am Ende hat man eine zappelnde Schnappkröte und Stress für alle Beteiligten.
Schreibe ich doch danach. Man beurteilt das Wesen eines Hundes aber nicht durch sich informieren. Informieren erklärt einem leider nicht, wie es ist mit einem Hund zu leben der Eigenschaft xy mitbringt, informieren bedingt, dass man recherchieren kann (hier gibt es ja erhebliche Unterschiede und vor allem auch, dass man Selbstreflektion mitbringt um die Dinge auch einzuordnen. So leicht ist es ja leider nicht. Informieren sorgt auch nicht dafür, dass dann alles perfekt läuft, das ist ja oft auch die Denke dahinter.
Es ist gut und richtig, sich zu informieren, aber die richten Schlüsse zieht man dadurch nicht zwangsläufig.
Ja, nu, es gibt tatsächlich in der Realität und auch im Forum genug Beispiele dafür, dass Hundehalter auch sehr gut klarkommen können, obwohl sie sich vorab null informiert haben und einfach irgendeinen Hund gekauft haben. Und die haben nicht alle einfache Rassen. Und auch dafür, wie es in die Hose ging, obwohl nach bestem Wissen und Gewissen ausgesucht wurde.
Für ein umfassendes Bild braucht es eben mehr als eine Informationsquelle.
Dafür braucht es meiner Meinung nach vor allem Erfahrung. Bei sehr vielen Hundehaltern ändert sich das Idealbild ihres Hundes über die Jahre, manche stellen fest dass ihre Traumrasse dann doch zu pflegeaufwendig ist oder so gar nicht dem Traum entspricht.
Wichtig ist, sich realistisch einzuschätzen und Fehler einzukalkulieren. Die wird man als Anfänger nämlich auf jeden Fall machen. Teils gravierende, deshalb ist es sehr zu empfehlen nicht nach Optik zu schauen, sondern nach Wesen, auch von einem selbst, ob man überhaupt der Typ dafür ist, dann auch unter Mehraufwand und ggf. hohen Kosten die Suppe auszulöffeln. Je nach Fehlentscheidung kann das auch bedeuten, das passende Lebensumfeld schaffen zu müssen, vermitteln ist ja zur Zeit auch nicht so einfach.
Es macht Sinn sich erstmal damit zu beschäftigen, was man wirklich machen möchte.
Anspruchsvolle Beschäftigung, heute dies, morgen das, alles mal ausprobieren und vielleicht doch nicht dabei bleiben ist was anderes als „Ich möchte Dummysport, Obedience, Rettungshund, Agility, Schutzhundesport“ machen. Die Kommata bitte als oder verstehen. Letzteres sind sehr aufwendige Sportarten die man dann am Ende auch durchziehen MUSS wenn man sich einen Hund aus Sportzucht anschafft. Auch der Labbi aus Arbeitslinien zählt dazu, auch, wenn er im Alltag unkompliziert ist, wollen die dann schon auch vernünftig beschäftigt werden. Da sollten die Pläne nicht vorab hochgesteckt sein und dann stellt man hinterher fest, dass man da eigentlich keine Böcke zu hat.
Als grundsätzlich angenehm und toll zum sich hundesportlich ausprobieren empfinde ich den Border Collie aus guter Ausstellungszucht. Im Alltag und der Erziehung vergleichsweise unkompliziert und für vieles zu haben.
ich hab das mit tamilo vor einiger zeit angefangen.er findet das toll und macht gerne mit.
mir stellt sich grad die frage, wie einfordern wenn der hund nicht will?
Hier geht es ja nicht darum, dass der Hund nicht will, sondern, dass der Hund sich nicht ablenken lassen soll bzw. nicht eigenständig das Ende der Übung einläutet.
Stören am Halsband zum Beispiel, das gleiche schwarz-weiß welches sie auf dem Aufbau zum Fokus davor gelernt haben. Stimmungswechsel, Ablenken korrigieren, mitmachen feiern, Trainingsaufbau. Erfordert natürlich auch einfach Erfahrung wann was in welcher Intensität bei welcher Ablenkung, eine Anleitung dazu kann man nicht niederschreiben.
ich hab das mit änni auch versucht.... macht sie nicht ,hat keinerlei interesse ... die schaut die hand mit dem futter an,dann mich und bleibt stehen... auch hand direkt vor die schnute oder mit was besonderem an futter (z.b. käse) ,keine chance.
Kann man pauschal wenig zu schreiben, vielleicht hat liegt es auch daran, wie du die Übung machst, vielleicht passt der Weg nicht für den Hund - das wäre auch ok, gibt ja nicht nur den einen.
Ich arbeite das so auch mal im Alltag. Den Hund ggf. korrigieren (hier ist es wie beim Jagdverhalten, man kann da nicht pauschal sagen welche Hunde man gucken lassen kann und welche nicht), fürs mental bei mir sein hochwertig belohnen und ja, ich nutze ein Futtertreiben aus dem Sportbereich auch durchaus mal im Alltag bei Situationen, die für den jeweiligen Hund zu schwer sind und wo ich nicht trainieren möchte und Abstand nicht möglich ist. Aber auch hier muss man eng führen, der Hund MUSS dann Futtertreiben, ich biete es ihm nicht an, ich verlange es und dann darf der Hund sich auch nicht einfach lösen. Parallel kann man dann auf Abstand das ruhige anschauen belohnen und das reinsteigern abbrechen. Je nach Kaliber ist das ein Prozess der seine Zeit braucht.
Das geht mit LZ DSH so sehr gut, weil dafür genug Trieb und Einstellung mitbringen. Das kann man dann nach und nach abbauen oder bei Kalibern eine Art Fußarbeit als Alternativverhalten draus entwickeln für sehr schwierige Situationen.
Das kann bei Hunden, die sehr stark auf andere Hunde reagieren und eine entsprechende Arbeitseinstellung mitbringen ein Weg sein. Sicherlich kein Weg der hier gängig ist, aber eine Lösung sein.
Aber wie aversiv soll ich abbrechen, wenn ich meinen Hund in eine Situation bringe, in der er nicht mehr ansprechbar ist, sondern völlig hysterisch? Da fände ich einen Abbruch und vor allem die dazu nötige Reaktion einfach auch unfair.
Vega kann ja nichts dafür, dass ich sie in so einem Kurs geschleppt habe und sie dann massiv überfordere, weil sie spielenden Hunden aus nächster Nähe zusehen muss.
Das hat ja auch mit Training nichts mehr zu tun, was ich da getrieben habe.
Nein, da hast du recht, wenn die Situation völlig falsch gewählt ist, dann ist das nicht sinnvoll.
Aber was meinst du mit „an der Futterhand laufen“?
In meinem Kopf verstehe ich darunter, dass es in meiner beschriebenen Situation (Vega muss anderen Hunden beim Spielen zusehen) ok wäre, einen Keks vor die Nase zu halten, sie damit auf Abstand zu bringen und sie dann weiter an der Futterhand Übungen machen zu lassen.
Damit meine ich einen Sportaufbau im Kontext Hundeplatz, wo vielleicht grade andere Hunde auf dem Platz arbeiten oder andere Reize auftauchen die den Hund ablenken.
Das würde aber doch verhindern, dass sich der Hund mit dem Reiz auseinandersetzen kann oder nicht?
Sonst liest man ja immer, dass Ablenkung nicht das Richtige ist, sondern dass sich Hunde mit einem Reiz auseinandersetzen sollen und dann entweder für korrektes Verhalten belohnt oder für falsches Verhalten gestraft werden.
Sie soll sich in dem von mir aufgeführten Kontext nicht mit dem Reiz auseinandersetzen, sondern ihn ausblenden und mitarbeiten. Und ja, für das „sich ablenken lassen“ setze ich einen leichten Strafreiz, das mitarbeiten wird dann direkt wieder bestätigt. Alles im Rahmen des Aufbaus.
Gibt es ansonsten in der Aachener Gegend Trainerempfehlung, die mir explizit bei diesem Verhalten von Gebrauchshunden helfen könnten? Wo man mal Jemand kompetenten draufschauen lassen und sich Tipps geben lassen könnte.
Das ist ja erstmal nichts ungewöhnliches, muss einfach gelenkt werden. Am besten ist man da im Hundesportverein aufgehoben.
Ich lass gucken, finde ich total ok. Was ich nicht möchte, ist, hinterhergehen.
Ja, nu, da gibts dann eben verschiedene Ansätze und auch wieder ein wenig das böse Bauchgefühl, was man laufen lassen kann und was nicht.
Aber unser Sport zielt ja auch darauf ab, die Hunde in hoher Trieblage kontrollierbar zu machen. Eben dieses zuhören. Das ist bei mir sehr viel Junghundeaufbau, dass ich mir hochwertige Beuteobjekte schnappe und daran allerhand gehorsam übe.
Ja, das klappt natürlich nicht mit jedem Hund, bei meinen Sporthunden die eine hohe Ausbildbarkeit mitbringen, klappt das aber wunderbar. Ist halt ne Eigenschaft die im Alltag sehr angenehm ist.
Oh prima, dann bin ich ja nicht auf dem Holzweg.
Wenn die Border oder der Mali loslaufen, macht er sich halt direkt (= innerhalb von Sekundenbruchteilen) groß und bereit zum Lospreschen. Die haben ne ganz andere Körperspannung und Geschwindigkeit als die Spitze oder Pudel die auch bei uns in der Gruppe sind und das triggert ihn viel stärker.Das ermahn ich sehr deutlich und nehme ihn dann sofort mit und vergrößere den Abstand und fange da wieder das Belohnen an. Also heißt es wohl einfach, geduldiger sein. Immerhin hat er ja auch lange keine Anleitung bekommen (sowohl Abbruch als auch Belohnung wurde von den Trainern die ich hatte in den Situationen abgelehnt) und konnte das Verhalten gut einüben..
Ich hab es übrigens aufgegeben, einen hütehundkundigen Trainer zu finden (und flying-paws ist einfach zu weit weg). Mit Tipps hier ausm Forum und „Bauchgefühl“ bin ich weiter gekommen als mit allen Profis die ich für sehr viel Geld besucht habe.
Bei einem nächsten Welpen würde ich mir das Geld für Hundeschule etc. komplett sparen. Bin da echt desillusioniert
Ich finde es total ok den Abstand zu vergrößern auf einen Bereich, in dem du ihn sauber Abbrechen kannst. „Alleine lassen“ würde ich ihn mit dem Verhalten halt nicht, sondern führen. Persönlich halte ich weniger davon passiv daneben zu stehen und zu warten dass der Hund von selbst drauf kommt, grade wenn Frust eh schon ein Thema ist und das Verhalten sich sowieso auch noch selbst belohnt.
Es dauert auch einfach bissl, grade wenn das Verhalten sich schon eingeschliffen hat. Keine Wunder erwarten, Prozesse brauchen ihre Zeit.
Das mit den Trainern kann ich verstehen.
Ich werde das also ähnlich wie du mit Abstand und hochwertiger Belohnung gezielt zwischendurch üben und ansonsten hoffen, dass zunehmende Reife und dann später auch Gehorsam das regeln werden.
Beim DSH würde ich da nicht auf später warten, dann festigt sich das Verhalten nur immer weiter und es wird immer schwieriger.
Der klassische Weg ist da nun mal, Fehlverhalten konsequent abzubrechen.
Sich bei Dynamik nicht das Hirn wegzuschießen und trotzdem aktiv mitzuarbeiten ist hier einer der ersten Lernschritte, dafür laufen meine Junghunde ewig und drei Tage an der Futterhand. Das ist Basics und super wichtig.
