Beiträge von Ernalie

Dass der Hund (auch?) eine Unverträglichkeit oder Allergie gegen Futtermittel hat, ist ja in meinen Augen mehr als offensichtlich. Weiß auch nicht, warum das hier so vehement ausgeschlossen wird.

Aber ich schätze, hier werden wir nichts mehr dazu lesen. Die Antworten waren einfach nicht die, die erwünscht waren. Verstehe das auch ein bisschen. Das muss man erstmal schlucken, dass man da in ein Forum kommt, eine Frage stellt und alle Antworten einem quasi sagen, dass man auf dem Holzweg ist. Jetzt gibt's halt verschiedene Möglichkeiten, darauf zu reagieren. Eine davon wäre, sich darüber Gedanken zu machen, einen anderen Weg einzuschlagen. Oder eben Fight, flight, freeze, fawn😄 mindestens 2 davon haben wir im Laufe des Threads erleben dürfen.

Zitat von snoopy7101

Auch VetConcept wurde mir damals von meiner Dermatologin empfohlen ..
Ich danke dir für deine Mühe, mal sehen was sich bald im Dezember ergeben wird.

Vetconcept Ziege sensitiv ist eben kein hypoallergenes Futter sondern einfach nur ein sensitiv Futter. Damit kann man keine Ausschlussdiät machen. Das Verdauungssystem muss sich erst beruhigen. Entweder, indem du konsequent über einige Monate Schonkost ohne jegliche Zusätze und mit möglichst wenig Komponenten gibst oder indem du ein hypoallergenes Futter gibst und schaust, ob es sich damit beruhigt. Das auch ausnahmslos. Ohne dass der Hund irgendwelche anderen Dinge zu essen bekommt. Nichts was heruntergefallen ist. Nichts zum knabbern. Kein Leckerlie. Einfach nichts.

Wenn das Verdauungssystem angeschlagen ist, ist die Barrierefunktion des Darms geschädigt, was zur Folge hat, dass jede neue Fleischsorte, die du gibst, wieder Allergien auslösen kann. Ich weiß nicht, ob du weißt, wie Futtermittelallergien entstehen. Die sind in der Regel nicht angeboren. Durch die geschädigte Darmbarriere gelangen nicht vollständig aufgespaltenen Eiweiße in den Blutkreislauf, diese werden da als Feind erkannt und es werden Antikörper dagegen gebildet. Bis dahin passiert erstmal gar nichts, was nach außen sichtbar ist. Beim nächsten Kontakt aber reagieren dann die Antikörper und es kommt dann zu den Symptomen wie Juckreiz, Ohrenentzündung, Durchfall, etc.

Daher ist es überhaupt nicht sinnvoll, einfach ein anderes Futter zu geben.

Ich verstehe, dass die Situation belastend für dich ist. Aber ließ Mal in Ruhe deine Beiträge hier im Thread durch. Ich fand nämlich im Grunde vor allem deinen "Ton" hier recht unangemessen. Die zur Verfügung gestellten Informationen waren sehr lückenhaft (so ganz verstehe ich es immer noch nicht, fragen wurden auch teilweise nicht beantwortet). Und dennoch habe ich versucht, dir Informationen zur Verfügung zu stellen, eben weil mein Hund in der selben Situation ist und ich deinem Hund helfen wollte.

Achja. Und wenn das Vetconcept auf diese Intensität der Symptome wirklich die Empfehlung von Tierärzten war, dann würde ich den nächsten Termin bei einem anderen machen.

Zitat von snoopy7101

hier bekomme ich anscheinend von den wenigsten eine gescheite, nette Antwort.

Eigentlich sind alle Antworten hier nett, weil sie versuchen, dir und deinem Hund zu helfen. Völlig unbekannterweise. Im Ton hat sich auch niemand vergriffen.

Dass dir die Antworten nicht gefallen, steht auf einem anderen Blatt. Aber vielleicht schaffst du es ja, dir das in einem ruhigen Moment nochmal durch den Kopf gehen zu lassen. Dein Hund wird es dir danken.

Zitat von snoopy7101

Ich habe das Futter ganz sicher nicht 10 Mal umgestellt, das war nur übertrieben dargestellt.
Er hat als Welpe Wolfsblut Ente und Pferd bekommen - nicht vertragen, nur durchfall. Er bekommt aktuell nur Futter von VetConcept, erst Büffel und dann Ziege, diese Sorten hat er noch nie gefressen.
Außerdem hat mir die Tierärztin berichtet, dass auch Umweltallergien Durchfall verursachen können.
Mein Hund reagiert mit RK 4 auf Kaninchen, was er zuvor selten bis garnicht bekommen hat. (Kaninchenohren)
Ich bin seit Juni auf Ausschlussdiät.
Und wie kommst du darauf, das Allergietestes keine Aussagekraft hätten ?

Indem du deinem Hund in diesen Zustand rein wahllos irgendein Futter rein fütterst, von dem er den Fleischanteil noch nie bekommen hat, schaffst du dir die idealen Vorraussetzungen, dass er auch dagegen eine Unverträglichkeit entwickelt.

Wie kommst du darauf, dass das, was du machst, eine Ausschlussdiät ist?

Zitat von Talvi94

Schonkost bekommt er seit Mitte September und frisst er wunderbar, wir dachten auch dass das seinen Magen beruhigt hat aber immer wenn wir etwas Anderes versucht haben (bis auf das aktuelle) ging es nach hintenlos. Vielleicht waren wir auch einfach zu ungeduldig. Der Magen braucht wohl deutlich länger um sich zu beruhigen als erwartet. Bekomme ich solche Vitamin- und Mineralstoffzusätze im Fressnapf? Ich habe damit leider keinerlei Erfahrungen. Hab immer Angst irgendwas falsch zu machen und damit einen Mangel zu verursachen, deswegen bin ich auch immer hinterher gewesen dass er lieber "fertiges" Futter bekommt damit er wirklich rundum versorgt ist.

Ja. Der Magen braucht deutlich länger. Und er darf in der Zeit absolut NICHTS anderes bekommen. Auch nicht Mal kurz versuchen. Kein Leckerlie. Keinen Rest vom Abendessen. Keinen Kausnack. Einfach nichts. In dieser Zeit darf der Hund auf keinen Fall mit einem Allergen in Kontakt kommen. Seit Mitte September ist nicht lang. Und "immer wenn wir was anderes versucht haben" deutet für mich jetzt darauf hin, dass ihr es schon ein paar Mal versucht habt. Einfach nicht machen.

Und gut drauf achten, ob er es nur frisst oder ob er es wirklich gut verträgt. Dazu gehört auch die Konsistenz des Outputs, Zustand der Haut und der Haare. Auch der Zähne (übermäßiger Zahnstein kann zb auch ein Symptom sein. Regelmäßige Kontrolle der Ohren sollte auch stattfinden. Achten auf Darmgeräusche. Wie oben schon geschrieben wurde. Huhn ist leider sehr oft ein Auslöser von Allergien.

Erst wenn man sicher ist, dass alles in Ordnung ist über einen Zeitraum von mehreren Wochen, kann man in die sogenannte Provokation gehen. Ich würde das aber ehrlich gesagt sehr kontrolliert in ärztlicher Begleitung machen.

Das waren eh noch andere Zeiten damals. Auch mit Hunden allgemein. Mein Vater fand es auch total super, dass sein Hund niemanden an den Kinderwagen (mit mir drin) gelassen hat. Der hat mich vorm Bäcker abgestellt und dem Hund gesagt, der soll aufpassen 😄😄 das würde heute doch (hoffentlich) kein Mensch mehr machen.

Aber Back to topic: ich glaube trotzdem, dass die Anwesenheit eines Hundes abschreckend wirkt. Allein die Tatsache, dass der Hund Alarm schlagen könnte, ist glaube ich ein großer Faktor.

Zitat von Czarek

Und ich möchte das auch nicht haben, dass ich einen Hund mit Schutztrieb habe, der vielleicht einmal sinnvoll gebraucht wird. Der Rest meines Lebens besteht eher aus Situationen, in denen das absolut hinderlich im Alltag wäre. Ich war heute zB eine Abendrunde durch die Stadt und dann nochmal in den Supermarkt. Ich habe 5 Leute getroffen, die ich kannte und die waren allesamt männlich und auch teilweise groß und breit. Das ist meine normale Runde abends, da würden meine Hunde echt zu tun haben, wenn mich große junge Männer in dicker Kleidung und mit Kapuze über den Kopf ansprechen.

Grundsätzlich bin ich deiner Meinung. Ich will auch keinen Hund mit Schutztrieb.

Allerdings war mein erster Hund einer, der einen hatte. Im Grunde genommen war es der Schäferhund meiner Jugend, den ich als "meinen" übernommen habe. Bin mir sicher, der wäre durchaus ernst nach vorne gegangen, wenn nötig. Aber auch nur dann. Der hat genau gemerkt, wer in welcher Absicht kam. Menschen, auf die ich arglos reagierte, fand er grundsätzlich auch okay. Ein Mal, als noch junge Frau, begegnete ich abends im dunklen einem Mann, der mir auf meiner Gassi-Strecke entgegen kam. Ich hab den gar nicht gesehen, der Hund ging aber plötzlich sehr langsam, nach unten gebeugt und grummelte tief. Dann hat er einmal sehr laut und tief gebellt und der Typ wechselte darauf die Richtung. Und ich glaube, der hat den pechschwarzen Hund neben mir auch erst nicht gesehen. Vielleicht bilde ich es mir ein, vielleicht war der auch harmlos und hatte nur Schiss vor dem Hund. Aber ich hab in dem Moment sofort gewusst, dass der Typ nicht in freundlicher Absicht kam.

Der Hund hat das niemals mit jemandem gemacht, der harmlos war. Egal, wie beeindruckend die Menschen aussahen.

Zitat von Czarek

Wahrscheinlich meinen es die meisten nicht böse. Aber mein Mann zB wechselt deswegen die Straßenseite, damit eine Frau alleine sich nicht verfolgt fühlt, wenn er zufällig hinterher gehen muss.

Meiner ändert beim Laufen auch die Strecke, wenn er merkt, dass er hinter einer Frau läuft, die die selbe Strecke läuft. Ich habe ihn dafür sensibilisiert, weil ich selbst es auch extrem gruselig finde, wenn mir jemand hinterher läuft. Die meisten denken sich vermutlich nix dabei. Aber es ist einfach wahnsinnig einschüchternd.

Zitat von Talvi94

Bin drauf und dran mit eine Zweitmeinung einzuholen.

Würde ich ehrlich gesagt auch machen.

Ich finde es irgendwie schon etwas schwierig, dass die Tierärztin anscheinend gar nicht richtig untersucht. Der Kieferbruch wurde nicht festgestellt sondern für eine Prellung gehalten, weil der Hund "hart im Nehmen" ist? Das sind alle Hunde. Deswegen macht man lieber zur Sicherheit ein Röntgenbild. 🤷🏻

Es kann auch sein, dass das mit dem hypoallergenen Futter nicht klappt, je nachdem, was der Hund nicht verträgt oder in welcher Sensibilität er es nicht verträgt. Hypoallergenes Futter unterscheidet sich von normalem Futter nur darin, dass die Proteine hydrolysiert sind. Bedeutet, dass die so weit aufgespalten sind, dass die Wahrscheinlichkeit einer allergischen Reaktion sinkt, weil das Immunsystem sie nicht als Allergieauslöser erkennt. Wenn der Hund jetzt aber gegen was anderes allergisch ist, dann funktioniert es halt nicht. Oder wenn der Hund so sensibel ist, dass er selbst auf diese aufgespaltenen Proteine reagiert.

Frisst er denn die Schonkost? Habt ihr das Gefühl, dass das Verdauungssystem sich dadurch beruhigt hat? Wie lange bekommt er das schon?

Ich würde dann vielleicht Mal anfangen zu testen, ob zu der Schonkost Vitamin- und Mineralstoffzusätze funktionieren. Wenn ja, dann spricht nichts dagegen, das selbst kochen beizubehalten.

Zitat von Shadow Walker

antiallergisches Futter zu testen. Das wurde von unserer Hündin nach 10 Tagen komplett verweigert.

Hypoallergenes Futter kann ebenso Allergien und Unverträglichkeiten auslösen. Das kann immer nur ein Versuch sein. Hypoallergenes Futter hat deswegen eine geringere Wahrscheinlichkeit, Allergien auszulösen, weil die Eiweißquellen hydrolysiert sind. Dadurch soll das Immunsystem sie nicht mehr als Allergiequelle erkennen. Das funktioniert oft gut. In anderen Fällen sind die Hunde so sensibel, dass es auch damit nicht geht. Außerdem funktioniert es natürlich auch nicht, wenn die Allergiequelle nicht die Eiweißbestandteile sondern was anderes ist.

Bevor man wild durchtestet, ist es zwingend erforderlich, dass das Verdauungssystem sich beruhigt. Ansonsten läuft man Gefahr, dass alles, was man testet, wieder Allergien auslöst.

Eine klassische Ausschlussdiät ohne hypoallergenes Futter würde ich dann machen. Das Hypoallergene Futter würde ich ihr nicht mehr geben. Auch, wenn sie es wieder frisst. Dass sie im Langzeittest verweigert hat spricht sehr dafür, dass sie etwas darin nicht verträgt.