Der Impf-Thread!

Lol... Ja, mich in die Unibücherei schicken, aber selber nur Fragen stellen und auf fragliche Internetseiten sich stützen.... sehr sehr wissenschaftlich. Frage stellen ist einfach, als sich selber zu bemühen.

Habe dich weder diffamiert, noch beleidigt... also die Kirche im Dorf lassen.
Gesprächskultur bedarf auch einiger geistigen Arbeit, d.h. wenn du schon Impfgegner im Netz findest, findest du u.a. auch die anderen Aussagen die deine Fragen beantworten... alleine in 3 Beiträge zu schreiben "ich verstehe ist trotzdem nicht..." ist einfach eine Faulheit sich selber zu bemühen eine Antwort zu suchen.

Deine WISSENSCHAFTLICHE Erkenntnisse auf die Du Dich gerne berufen willst, gibt es idR nicht... es gibt nur Meinungen und bis jetzt können nur die wenigsten (beide Seite) ihre Meinung stichhaltig belegen.... warum? Einfach weil es keine Studien dazu gibt!

Zitat von MiniRotweiler

Lol... Ja, mich in die Unibücherei schicken, aber selber nur Fragen stellen und auf fragliche Internetseiten sich stützen.... sehr sehr wissenschaftlich. Frage stellen ist einfach, als sich selber zu bemühen.

Fragen stellen ist gut und richtig und wenn wir alle keine Fragen hätten könnte man das Forum ja eigentlich auch gleich dicht machen

Ich stimme dir zu, dass viele Seiten von Impfgegnern fragliche Inhalte beinhalten, allerdings stütze ich mich nicht grundsätzlich auf diese Seiten (die verlinkte Statistik ist ja auch nicht von den Verfassern einer Impfkritikseite verfasst worden, sondern wurde dort ebenfalls nur zitiert). Die Antwort darauf, wodrin der Lesefehler besteht wenn man aufgrund der Statistik die Wirksamkeit der Impfung in Zweifel zieht, bleibst du mir übrigens schuldig.

Zitat von MiniRotweiler

Habe dich weder diffamiert, noch beleidigt... also die Kirche im Dorf lassen.

Ich finde es schon ziemlich beleidigend mich wiederholt als "Troll" (jemanden der absichtlich Falschaussagen im Netz verfasst um andere zu provozieren) zu bezeichnen. Zudem unterstellst du mir Hardlinertum und Faulheit. Nicht gerade sehr nett, oder?

Zitat von MiniRotweiler

Gesprächskultur bedarf auch einiger geistigen Arbeit, d.h. wenn du schon Impfgegner im Netz findest, findest du u.a. auch die anderen Aussagen die deine Fragen beantworten... alleine in 3 Beiträge zu schreiben "ich verstehe ist trotzdem nicht..." ist einfach eine Faulheit sich selber zu bemühen eine Antwort zu suchen.

Du hast natürlich einen genauen Einblick darüber wie viel Zeit ich bisher in Recherchen zum entsprechenden Thema gesteckt habe und kannst dir deswegen ein Urteil über mich erlauben. Die Tatsache dass ich etwas nicht weiß oder (trotz vorheriger Recherchere) nicht verstehe ist dir Beweis genug, dass ich faul (und dumm?) bin und du siehst dich auch veranlasst mich hier öffentlich so zu betiteln, obwohl ich andererseits mit deinen Beiträgen in keiner Weise respektlos umgegangen bin.

Deine Formulierungen zielen demnach auf Provokation statt auf Problemlösung.Das empfinde ich als sehr anstrengend und auch am Thema vorbei. Dafür ist dieser Thread sicherlich nicht da. Bitte lass uns doch vernünftig diskutieren mit sachlichen Argumenten.

Zitat von MiniRotweiler

Deine WISSENSCHAFTLICHE Erkenntnisse auf die Du Dich gerne berufen willst, gibt es idR nicht... es gibt nur Meinungen und bis jetzt können nur die wenigsten (beide Seite) ihre Meinung stichhaltig belegen.... warum? Einfach weil es keine Studien dazu gibt!

Das sehe ich tatsächlich genau so, aber aus meiner Sicht ist es deswegen wichtig Dialoge zu führen und Fragen zu stellen, auch kritisch zu sein und sich nach Möglichkeit aus verschiedenen Quellen zu informieren.

Warum ist das für dich nicht der Fall? Woher die verächtliche Haltung gegenüber Impfkritik wenn dir doch offenbar bewusst ist, dass es auf diesem Gebiet keine endgültige Wahrheit zu finden gibt? Wurmt es dich nicht, dass man nichts genaues darüber weiß? Kommen bei dir keine Fragen auf? Liest du einfach Quelle X und akzeptierst die dort vertretene Meinung kritiklos? Oder hältst du Diskussionen über das Thema grundsätzlich für sinnlos, weil man je eh nichts genaues weiß?

Was ist denn überhaupt dein Standpunkt - und warum? Es wäre viel interessanter wenn du tatsächlich inhaltlich an der Diskussion teilnehmen würdest statt mich (warum auch immer) an den Pranger zu stellen.

Zitat von jelly-fish

Fragen stellen ist gut und richtig und wenn wir alle keine Fragen hätten könnte man das Forum ja eigentlich auch gleich dicht machen Äh ja.. genauso richtig wie auch sich selber zu bemühen nach Antworten zu suchen und nicht lediglich zu schreiben "ich verstehe es trotzdem nicht".

Ich stimme dir zu, dass viele Seiten von Impfgegnern fragliche Inhalte beinhalten, allerdings stütze ich mich nicht grundsätzlich auf diese Seiten (die verlinkte Statistik ist ja auch nicht von den Verfassern einer Impfkritikseite verfasst worden, sondern wurde dort ebenfalls nur zitiert).

Die Antwort darauf, wodrin der Lesefehler besteht wenn man aufgrund der Statistik die Wirksamkeit der Impfung in Zweifel zieht, bleibst du mir übrigens schuldig.

(1) Halten wir mal fest..ich schulde dir gar nichts.
(2) Trau keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast - ist nicht umsonst das Credo der Statistik, d.h. wenn du die Grafik anschaust, sind die Schritte in 2 Jahresrhythmus gewählt... d.h. die Veränderungen sind "dramatischer" dargestellt.

Die Frage bleibt offen - ja, Hygiene und Lebensstandard hat definitiv den signifikaten Einfluss auf die Ausbreitung vieler Krankheiten (nicht nur Tetanus), aber die Grafik erklärt die drastischen Veränderungen gar nicht!
Z.B. was ist 1959 passiert? Wieso der drastische Rückgang zwischen 1960 bis 1970 - Hygiene kann sich nicht so stark verbessert haben.

D.h. auch bei den Impfgegner findet keine Erklärung statt.

(3) Was aber die Tabelle angibt - für Tetanus - dass seit Jahrzehnten die Todesfälle in Dtl. bei ca. 15 Tote/Jahr liegen. D.h. Kosten/Nutzen der Impfung ist definitiv fraglich. Ja, es hört sich makaber ab, ist aber so!

Ich persönlich wurde gegen Tetanus das letzte mal mit 12 geimpft und nur weil mich ein Affe gebissen hat.

Ich finde es schon ziemlich beleidigend mich wiederholt als "Troll" (jemanden der absichtlich Falschaussagen im Netz verfasst um andere zu provozieren) zu bezeichnen. Zudem unterstellst du mir Hardlinertum und Faulheit. Nicht gerade sehr nett, oder?
Ich denke du sollst Troll nachschlagen. Was bitte schön ist Hardlinertum - Google ist da nicht hilfreich? Ja, wenn du 3 Mal fragst... "ich verstehe es nicht" und selber nicht die Antwort sucht... dann ist es schon faul... oder aber du missbrauchst andere für die Suche nach deinen Fragen.

Du hast natürlich einen genauen Einblick darüber wie viel Zeit ich bisher in Recherchen zum entsprechenden Thema gesteckt habe und kannst dir deswegen ein Urteil über mich erlauben.
Butter bei den Fischen... wieviele Bücher hast Du gewälzt?

Die Tatsache dass ich etwas nicht weiß oder (trotz vorheriger Recherchere) nicht verstehe ist dir Beweis genug, dass ich faul (und dumm?) bin und du siehst dich auch veranlasst mich hier öffentlich so zu betiteln, obwohl ich andererseits mit deinen Beiträgen in keiner Weise respektlos umgegangen bin.
Wow... jetzt unterstelle ich dir schon "dumm" zu sein... ach komm, bitte... ich habe dir doch die PN geschickt und gebeten diesen Aspekt per PN zu diskutieren, wenn du willst.

Deine Formulierungen zielen demnach auf Provokation statt auf Problemlösung.Das empfinde ich als sehr anstrengend und auch am Thema vorbei. Dafür ist dieser Thread sicherlich nicht da. Bitte lass uns doch vernünftig diskutieren mit sachlichen Argumenten.

Welche Problemlösung? Wir lösen hier Probleme? Das wohl eher nicht. Dies ist größteils Diskussion ins Nirvana... weil wie ich bereits schrieb - hier gibts viele Menschen mit unterschiedlichen Einstellungen.
Beispiel - ich persönlich impfe meinen Hund nicht gegen Tollwut (außer Grundimmun..). Grund - weil es einfach sehr sehr selten in Dtl. vorkommt, und da wo ich lebe trotz des Waldes sind keine Fälle gemeldet worden. Andere sehe es anders... so what? Ihr Hund, ihr Geld.

Das sehe ich tatsächlich genau so, aber aus meiner Sicht ist es deswegen wichtig Dialoge zu führen und Fragen zu stellen, auch kritisch zu sein und sich nach Möglichkeit aus verschiedenen Quellen zu informieren.

Quelle - welche? Selbst bei einer Diskussion über Impfung im TV (Humanmedizin) wurde viel Bla bla geredet aber keine Fakten vorgelegt... wieso? Weil es zu wenig oder kaum Studien gibt. Gut bei Hunden könnte man es ja durchführen (ja, arme Tiere), aber dafür fehlt, bei denen die Interesse haben das Geld (und sie haben Herz für Tiere) und die die daran Geld verdienen, denen fehlt das Interesse (sie könnten womöglich weniger verdienen)

Warum ist das für dich nicht der Fall? Woher die verächtliche Haltung gegenüber Impfkritik wenn dir doch offenbar bewusst ist, dass es auf diesem Gebiet keine endgültige Wahrheit zu finden gibt?

Weil schon alleine deswegen, weil auf vielen dieser Seiten Bücher verkauft werden... na, klingelts? Etwas zu behaupten und mit Halbwahrheiten zu belegen, macht die Sache nicht wahrer.. aber dies ist ja seit langem ein Problem des I-Netzes... wobei... Elvis LEBT.

Wurmt es dich nicht, dass man nichts genaues darüber weiß? Kommen bei dir keine Fragen auf? Liest du einfach Quelle X und akzeptierst die dort vertretene Meinung kritiklos? Oder hältst du Diskussionen über das Thema grundsätzlich für sinnlos, weil man je eh nichts genaues weiß?

Wow... wieder Fragen über Fragen..., schick mal eine Bild von der Tast mit ? - Zeichen...

Was ist denn überhaupt dein Standpunkt - und warum? Es wäre viel interessanter wenn du tatsächlich inhaltlich an der Diskussion teilnehmen würdest statt mich (warum auch immer) an den Pranger zu stellen.

Wo... wieder Fragen... also dein Standpunkt hast du ja absolut nicht verraten... meinen habe ich zuletzt weiter oben dargelegt. Und damit du nicht wieder oben lesen musst... mein Hund hat Grundimmunisierung erhalten gegen die Krankheiten und seit dem NICHTS. Und ja, seit 6 Jahren lebt er und bis auf Allergie (kann es an der Impfung liegen? Who knows) ist er wunderbar gesund... läuft durch den Wald und erfreut sich des Lebens.

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Ich schneie hier mal rein mit echt "blöden" Fragen.
Habe nun auch die letzten Seiten nachgelesen, da ging es ja aber eher um Impfung generell und Private Feldzüge einzelner User....

Aaaalso,
Linus muss geimpft werden, ist leider auch schon "drüber"

Was ich mich nun nur frage, was lass ich alles impfen?

Tollwut - klar!

Und sonst?
er trinkt halt viel und gerne aus Gewässern draußen, daher wäre ja auch Lepto (?) sehr sinnig.

Und irgendwas im hintersten Kämmerlein meines Gehirns wirft irgendwas von "Wurmkur und Impfung" raus. Aber war es nun erst WK dann impfen oder impfen und dann Wk oder ist es egal?

Was meinst du mit Gewässer?
Fließende Gewässer oder Pfützen ?
Bei Pfützen besteht schon die Gefahr von Lepto aber kaum bei fließenden Gewässer.
Und zu dieser Jahreszeit würde ich über Lepto am wenigsten Nachdenken.

Wie wurde denn bisher geimpft ?

Zitat von Treibsel

Aaaalso,
Linus muss geimpft werden, ist leider auch schon "drüber"

Was ich mich nun nur frage, was lass ich alles impfen?

Tollwut - klar!

Und sonst?
er trinkt halt viel und gerne aus Gewässern draußen, daher wäre ja auch Lepto (?) sehr sinnig.

Und irgendwas im hintersten Kämmerlein meines Gehirns wirft irgendwas von "Wurmkur und Impfung" raus. Aber war es nun erst WK dann impfen oder impfen und dann Wk oder ist es egal?

Wie alt ist Linus ? Geht es noch um die Grundimmunisierung, oder ?
Was hat er vorher für Impfungen bekommen ?

Die Lepto wäre angeraten, ja.

Die Wurmkur wird ca.7-10 Tage vor dem Impfen gemacht.
Persönlich habe ich auch schnell mal 3 Tage vorher gegeben,
da vergessen und es ging auch.

@Treibsel : Lt. einer Tierärztin hier ist Parvo wichtiger als Lepto.
Ich weiß nicht, wie das bei euch aussieht, die Impfung empfände ich persönlich sinniger als die Leptospirose Impfung, die ja nur einen kleinen Teil der möglichen Erregerstämme abdeckt. Wenn ich mich recht entsinne, nicht mal die häufigsten. Deswegen haben meine Hunde Verbot aus Pfützen etc. zu saufen, entweder habe ich Wasser mit oder sie müssen die paar Minuten warten, bis wir zu Hause sind.

Die Parvo wird mit der Grundimmunisierung gegeben
und hält lebenslang, die Lepto dagegen nicht, außerdem
ist es eine Pflichtimpfung/Core.

Sie wirkt 1 Jahr bei Nobivac L4 und sollte jährlich
wiederholt werden, bes. bei Hunden wo man schon
weiß, dass jede Pfütze genommen wird.

Die L4 deckt die wichtigsten, vorkommenden Erreger-
stämme in D ab, im Gegensatz zur L2.

Zitat von Sarah1

Die Parvo wird mit der Grundimmunisierung gegeben
und hält lebenslang, die Lepto dagegen nicht, außerdem
ist es eine Pflichtimpfung/Core.

Pflichtimpfung gibt es nicht.

Zitat von Paulamal2

Pflichtimpfung gibt es nicht.

Und das sind wieder Halbwahrheiten....

(1) wenn du in Dtl mit dem Hund bleibst, dann gibt es keine Pflichtimpfung
(2) wenn du mit dem Hund Dtl verlässt, dann ist Tollwut ein Pflichtimpfung, außer du willst deinen Hund nicht mehr wiedersehen, bzw. dich mit diversen Behörden rumschlagen.