Junglabrador flippt plötzlich aus

Liebe Alle

ich habe jetzt mal alles nachgelesen, was in der Zwischenzeit geschrieben wurde. Und ja, ich habe tatsächlich überlegt mich wieder abzumelden, wegen der Art und Weise der Kommunikation hier.

Danke für die guten, fundierten und respektvollen Antworten!

Wir, mein Mann und ich, haben unsere Hündin nochmals ganz genau angeschaut und beobachtet. Wir waren heute früh spazieren, 35 min durch Wald bis auf eine Wiese, die sie so liebt, mit Freilauf. Sie ist herum getollt, hat herum geschnüffelt und ist wie eine Verrückte herum gerast und hatte eine schöne (wenn auch sehr warme) Zeit, weshalb wir sie noch zum Bach gingen. Wasser liebt sie sehr und so konnte sie sich abkühlen. Am Ende des Spaziergangs (nach 35 min) hat sie dann wieder in die Schlaufen der Schleppleine gebissen und ein Zerrspiel veranstaltet. Es war etwa 9 Uhr, vorher haben wir nichts gemacht, ausser gefrühstückt. (Wir leben allein, unsere Kinder haben das Haus bereits verlassen. Es ist also ruhig hier.)

Wie bin ich damit umgegangen? Ich habe mich zunächst hingestellt und sie ignoriert. Aber das geht ja garnicht,und hat sie nicht gestört, denn ich hielt ja weiter gegen (was sie wollte), los lassen und laufen lassen konnte ich sie nicht, da wir an einer Strasse standen. Also habe ich sie kommentarlos bis zur Haustür gezogen (ging gerade so). Dann liess sie los, setzte sich und alles war gut. Hm.

Also das heute war allenfalls Ausgelassenheit, Spielen und ggf. ein (frecher) Versuch das Ende des Spaziergangs hinauszuzögern. (Aber sie ist heute ja auch nicht an mir hochgesprungen.)

Gestern Abend auf einem Geburtstag (Hundi blieb mit Dogsitter zuhause) sass eine Züchterin mit an unserem Tisch. Sie meinte solche sog. "5 Minuten" sollen wir einfach ignorieren und durchstehen, Pubertät, das ginge vorbei. Ich bin dabei wenn es um das freche beissen in die Schleppleine geht. Beim mich Anspringen und mir in die Hände beissen bin ich eben am zweifeln.

Zu mir: für mich ist sie der 4. Hund (2. Labbi), ich bin selbstständig, und habe ein gutes (führungs-) Verhältnis mit meinen Mitarbeitern, mein jetziges Pferd ist mein 2. Pferd und das miteinander mit einem Pferd ist mitnichten zu vergleichen mit dem eines Hundes. In der Regel weiss ich was ich tue und überlege und informiere mich bevor ich handele oder wenn ein Problem auftritt spätestens dann. Ich dachte dazu ist dieses Forum da.

Herzliche Grüsse

Pegggy

Zitat von Ernalie

Ich finde auch, dass man hier jetzt eigentlich nur herumstochern kann. Wir kennen den Hund nicht, wir kennen seine Lebensbedingungen nicht, wir kennen die Halterin nicht.

Ich hab jetzt hier auch ein paar Mal gelesen,.dass Leute geschrieben haben, dass ihre Hunde mit Ansprache zu beruhigen waren. Ich würde mal behaupten, dass ein Hund, der mit Ansprache zu beruhigen ist, noch weit entfernt ist von dem Zustand, in dem dieser Hund hier ist. Zumindest deute ich das jetzt aus den Beschreibungen der Situation.

Weil gezielt die Frage von der TE gestellt wurde, wie man das nun vermeiden kann. Nun, ich kann auch nur raten, denn am Ende sind alle Hunde unterschiedlich.

Meine Hündin, die ja nun ein Pudel-Retriever Mischling ist, war bis sie ca in dem Alter war, komplett easy. Hat ohne es jemals trainiert zu haben nicht an der Leine gezogen, sich im Freilauf perfekt an mir orientiert, keinerlei "5 Minuten" gehabt. Ich denke, sie muss so 7-8 Monate alt gewesen sein, da konnte man plötzlich kaum mit ihr raus gehen. Ist ständig in die Leine gesprungen, hat mich als Übersprunghandlung auch angesprungen. Natürlich ist die Situation etwas anders, weil mein Hund zu dem Zeitpunkt unter 10 Kilo wog. Aber ich hab ab dem Moment nur noch die Flexileine (die ich hasse wie die Pest) genommen und bin in Gegenden gegangen, wo wir möglichst niemanden treffen. Habe nichts mehr trainiert, sie war draußen sowieso die ganze Zeit über den Bereich hinaus, wo das noch ins Hirn gegangen wäre.. einzig der Rückruf musste sitzen. Ohne Rückruf kein Freilauf bei mir. Darüber hinaus hatte sie ihr gutes Benehmen aber "vergessen".

Ich hab also versucht, die Stressoren so weit zu vermindern, dass sie nicht mehr ausgerastet ist, meine Ansprüche auf ein Minimum gesenkt und dann das gute Benehmen neu aufgebaut. Gleichzeitig dafür gesorgt, dass die Energie sich kontrolliert entladen kann. Mit rumrennen, kauen (hatte auch auf Spaziergängen immer was dabei), Kong, etc.

Hat tatsächlich nicht lange gedauert, bis man wieder halbwegs normal mit ihr spazieren gehen konnte. 3-4 Monate vielleicht?

Ich hatte zu dem Zeitpunkt Kontakt mit einem Besitzer eines Wurfgeschwisterchen. Der hat sehr viel.wert darauf gelegt, dass der Hund leinenführig ist und versucht, diese "5 Minuten" mit Maßregelung und mehr Training in den Griff zu bekommen. Kanns kurz machen: die Leinenführigkeit hat er sich damit nachhaltig kaputt gemacht, weil der Hund dieses Training mit hohem Stress und Zwang verknüpft hat.

Nun kenne ich deinen Hund nicht und weiß nicht, ob er eher mehr oder weniger braucht oder einfach was anderes. (In dem Alter aufgrund der Entwicklungsstufe aber klassischerweise am ehesten deutlich weniger) Und nun waren unsere Hunde eine völlig andere Gewichtsklasse. Aber manchmal lohnt es sich, für einen begrenzten Zeitraum eine Art Workaround zu nutzen, alle kommen Mal runter, und dann geht's halt weiter, wenn das Junghundhirn wieder in der Lage ist.

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Lieben Dank Ernalie, so in etwa sehe ich das auch. An der Leine läuft sie super, und viel Stress hat sie tatsächlich nicht, weil ich spüre, dass das nichts für sie ist. Ich arbeite zu hause, sie legt sich neben meinen Stuhl und schläft. Gehen wir zu Parties, haben wir einen Dogsitter. Unsere Restaurantbesuche haben wir Minimiert, aber sie geht mit und kaut gemütlich ihren Knochen (für alle die jetzt wieder aufschreien wollen: nein, er besteht nicht aus Knochen, sondern getrocknetem Fleisch und Haut) oder sie schläft.

Das Autofahren liebt sie (wie gesagt im Innenraum ist es so kalt wie ich es einstelle - 18 Grad), also kann ich sie während Reiten oder Einkaufen super im Auto lassen.

Ich habe mir noch überlegt eine Reizangel zu besorgen, der sie nachjagen kann, wenn ihre 5 min kommen.

Liebe Grüsse

Pegggy

Zitat von CundC

Zitat von Pegggy

Das mit auf die Leine stellen habe ich früher immer gemacht und sie kennt das und hat es auch akzeptiert. Leider wiegt sie bald 30 Kg und reisst mich heute um, wenn sie will.. aber ich glaube ruhig bleiben ist ganz wichtig. danke für deinen Beitrag.

Vielleicht haben wir beide da unterschiedliche Vorstellungen?

Du stehst nicht auf dem Leinenende und der Hund tobt lustig um Dich herum, sondern Du stellst Dich so auf die Leine, dass sie von Deinem Fuß zum neben Dir stehenden Hund straff gespannt ist. Das Leinenende müsstest Du dabei noch in der Hand halten können.

Dabei dürfte der Hund nicht mehr soviel Gewicht / Zug entwickeln können.

(Oder machst Du das schon so und er reisst Dich trotzdem um?)

Und zu der Idee, dem Hund was zu kauen zu geben: Mein C1 war zeitweise total aufgedreht - er ist ein Stresskeks - z.B. auch, wenn ich wieder nachhause kam. Irgendwann habe ich ihn dann zu seinem Spieli geschickt und er hat das mit der Zeit verallgemeinert. Heute sucht er selbständig sein Spieli, wenn er total aufgedreht ist und läuft dann mit dem Spieli herum (und fragt dauernd, ob ich es ihm nicht abjagen will ). Er fiept noch dabei, aber hat sich deutlich besser unter Kontrolle. Etwas im Maul zu haben, beruhigt und lenkt ab.

Kauen ist zum Stressabbau auch gut geeignet.

Versuchs doch mal, ein Spielzeug, auf dem auch gut herumgekaut werden kann, mitzunehmen und ihm in der Situation anzubieten, ggfs. ins Maul zu geben.

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Natürlich stehe bzw. stand ich so auf der Leine, dass sie nur neben mir sitzen kann. Aber sie schiesst manchmal so los, da ist sie eben schon einmal rausgerutscht.

Zitat von Hundundmehr

Zitat von SheltiePower

Ich habe aktuell eine 10 Monate alte Junghündin, und sie kann noch nicht alles von dem, was Du da für Deinen Hund beschreibst

Bevor wir uns falsch verstehen, natürlich bekommt sie auch Training und ich übe was mit ihr. Aber ich schaue, was sie leisten kann, und was nicht. Und ich erwarte auch keinen Perfektionismus. Sie soll ja auch junger Hund sein dürfen, die Welt nach ihrem Ermessen erkunden.

Antworten mit diesem Tenor kamen jetzt mehrfach, weshalb dieses Zitat nur als Stellvertreter steht.

Ausgangspunkt war diese Aussage im Eröffnungspost der TE:

Zitat von Pegggy

Ansonsten ist der Hund super. Sie geht bei Fuss, kann "bleiben", wirkt sehr ausgeglichen, kommt täglich raus mit Freilauf, Rückruf funktioniert gut (wenn keine Menschen oder Hunde in der Nähe sind) ist schon mit drei Monaten stubenrein gewesen.. Sie bleibt inzwischen lieb neben mir wenn Passanten kommen, alles gut.

Ich lese da jetzt keine Überforderung oder Überlastung raus, vermutlich weil ich das mit den Augen einer Retrieverhalterin lese.

Solche Basics "konnten" alle meine Hunde in dem Alter - "konnten" in Anführungszeichen, weil Hunde in dem Alter schon viel können, aber nichts davon sicher ist, und es eben auch Grenzen hat.

Die wurden von der TE ja auch angemerkt: "Rückruf klappt ohne Ablenkung", "bei Fuß gehen nur kurze Sequenzen", das nur mal als Beispiele.

Bei "Sitz" und "Bleiben" wird das ähnlich aussehen.

Ich lese da erst mal nix von "zu viel verlangt", weil man all diese Sachen in kurzen Sequenzen im Alltag mit einbauen kann, ohne dass jetzt tatsächlich intensiv trainiert wird.

Zum eigentlichen Problem:

Hier solltest du, Pegggy , zweigleisig fahren:

Zum Einen geht es um Eigenschutz, hier sind ja die Wege außerhalb des Zuhauses problematisch.

Als Spontanlösung fällt mir da ein, den Hund in dieser Situation einfach irgendwo anzubinden (einem Baum, einem Schilderpfahl, einem festen Zaun, z. B.), und dich dann einfach mehrere Meter vom Hund entfernt hinzustellen, und zu ignorieren.

Es bringt nichts, dich auf die Leine zu stellen wenn du das schon mit der (berechtigten) Angst tust, umgerissen zu werden.

Zum Anderen solltest du solche Situationen, in denen dein Hund diese Übersprungshandlung zeigt, ganz kleinschrittig üben.

Der Weg zur Pferdebox z. B.: Entweder suchst du dir Zeiten aus, wo du deutlich weniger aufregende Lebewesen triffst, und führst deinen Hund dann mit "Futtertreiben" zur Box (Leckerchen, Leberwursttube, ein lecker gefüllter Kong z. B.), und wenn zu viel los ist, machst du nur eine kurze Strecke (auch mit Futtertreiben), und bringst den Hund dann zum Auto zurück, wo er ganz in Ruhe sein Leckerchen zu Ende fressen und warten kann, bis du wieder zurück kommst.

20 Pferde und 10 Menschen, die er alle begrüßen will, sind einfach noch zu viel für deinen Hund.

Noch ein Tipp: Ignoriere selber diese Pferde und Menschen, lebe deinem Hund vor, dass sie uninteressant sind - auch der Faktor Nachahmungslernen spielt eine große Rolle beim Hund.

Außerdem: Wie soll ein Hund lernen, sich auf dich und deine Handlungsanweisungen zu konzentrieren, wenn "sein" Mensch selber von der Umwelt abgelenkt ist, und den Hund nicht, oder nicht dauerhaft, im Blick hat? (In solchen Situationen, wo du die volle Aufmerksamkeit deines Hundes haben willst.)

Das ist jetzt natürlich ein "Blick aus der Ferne" - aber schau mal, was du bei meinem Geschriebenen findest, was auf deinen Hund und dich zutrifft, und was für euch passend ist.

Lieber Gruß

Moni

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Lieben Dank für deinen Post. Das Anbinden werde ich versuchen!

Das mit dem Stall.... Wie gesagt, ich lass sie jetzt im Auto schlafen (bei 18 Grad im Innenraum) solange sie es mag und noch so jung ist. Mit Pferden kann das sonst auch gefährlich werden. Ich werde es später wieder versuchen.

Zitat von she-ra81

Zur Situation im Pferdestall: Wie reagieren denn die anderen Einsteller? Meine Glaskugel sagt, dass man den Welpen ganz toll fand und ihn dementsprechend euphorisch begrüßt hat, auch jetzt noch beim Junghund. Daher wenn möglich zu ruhigeren Zeiten gehen und vorallem alle Menschen anweisen, den Hund komplett zu ignorieren. Am Anfang auch nicht mehr mit dir reden, alles, was da irgendwie Dynamik rein bringt, weg lassen.

Ja, das ist natürlich so gewesen. Jetzt ist sie kein Welpe mehr und die Reaktionen halten sich in Grenzen. Aber sie bleibt ja lieb im 18 Grad kalten Auto und schläft.

Zitat von miamaus2013

Zitat von tinybutmighty

Ich glaube, es gibt halt auch einfach keine allgemeine Definition, was diese "wilden 5 Minuten" sind, oder? Manche beziehen sich damit vielleicht auf eine Übersprunghandlung aus Stress, so wie hier im Thread von der TE wohl beschrieben.

Andere meinen damit dann wiederum lustiges Herumgehüpfe und Toben, was für mich zu einem normalen jungen Hund dazugehört, der halt auch mal die Beine strecken möchte und soll...

Der Unterschied ist für mich dieses „zwanghafte“. Also wie es die TE beschreibt: Hund nicht mehr ansprechbar und dreht einfach immer weiter auf, egal was man macht, völlig ohne Rücksicht auf Verluste.

Klar laufen meine Hunde auch mal im Spiel miteinander oder auch alleine, wenn sie was Lustiges zum spielen gefunden haben. Aber nicht „zwanghaft“, sie sind durchgehend ansprechbar und hören damit auch auf, wenn man es sagt. Das Verhalten ist durch einfach Absprache auch leicht umlenkbar, Rückruf oder andere Kommandos funktionieren. Aber es kommt auch nicht jeden Tag vor. Gerade ist es hier sehr warm, wir waren eben kurz schwimmen, das war’s an „großer“ Aktivität heute, weil ich aktuell mit der Hitze aus Gründen nicht so gut zurecht komme wie sonst. Waren nach dem schwimmen keine 10 Minuten zu Hause, da lagen alle Hunde wieder rum und schlafen seitdem.

Aber dieses lockere Rumlaufen ist halt was völlig anderes, als wenn der Hund so drüber ist, dass er so ausflippt, dass er um sich rum gar nichts mehr wahrnimmt, seinen Menschen gegebenenfalls verletzt (umreißen, wenn man auf der Leine steht).

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Danke für deinen Post. "Zwanghaft" ist ein hartes Wort, dass man in einem solchen Forum wirklich falsch verstehen kann. Ein tobender Junghund hat normalerweise Probleme zu hören, wenn er in seinen 5 MInuten unterwegs ist - finde ich und auch meine Trainerin. Daher vermeiden wir Kommandos wenn sie z.b. wild mit anderen Hunden spielen.

Aber diese Reaktionen draussen, sind ja etwas anderes. Ich war einen/ zwei Tage vorher mit ihr in einem anderen Reitstall unterwegs und das war glaub ich zu viel für sie. Ganz viele Leute, wahnsinnig heiss (gefällt ihr gar nicht) sehr viele Pferde, kein lockeres Freilaufen möglich, da gefährlich. Ich habe sie nicht im Auto gelassen, weil wir schon 1 Std. Autofahrt hinter uns hatten. Also ich denke das war es was ihr zu viel war und sich dann so entlud..

ohje, wie ich die Besuche in den Stall löse, ist mir noch ein Rätsel.