Tierschutzgesetz vs. Vibrissen kürzen

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doch, Erik Zimen's Pudel-Wolf-Mixe ;-)

Was willst denn mit so einem und was hat das mit Vibrissen kürzen zu tun? Heute würde man das vielleicht dann DooWoo nennen

Nicht Woodel?

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Zitat von Bonadea

Im Endeffekt ist es aber das Gleiche, wenn du ohne Tasthaare geboren wirst, oder sie dir jemand abschneidet - am Ende fehlen sie und können ihre Funktion nicht erfüllen.

und genau das stimmt eben nicht. Selbst wenn ich meine Hunde mit 0,8mm ausfrisiere spüre ich noch die Vibrissen. Normal mach ich das mit 1,2mm da sieht man die sogar mit bloßem Augen das ist schon was anderes als ohne Vibrissen und deren eigentlichem Organ dem Haarbalg darunter auf die Welt zu kommen.

Nun denn. Das müsst ihr nicht mir erklären ... sondern den Amtsveterinären und den Gerichten. Die Argumentation vor Gericht dürfte die Gleiche sein.

Ich habe ja auch nie irgendwo bestritten, dass die aktuelle Auslegung des Gesetzes besonders sinnvoll ist. Ich bin ja auf "eurer" Seite. Aber im Endeffekt entscheiden das Amtsveterinäre und Gerichte ... und ich denke da muss einfach von den Vereinen irgendwas passieren bzw. es muss einfach klare Richtlinien und irgendwo Rechtssicherheit geben. Für Halter, für Groomer, für Tierärzte ...

Zitat von catsanddog

Zitat von Bonadea

In Erfurt (hoffe ich verwechsel es jetzt nicht), wurden z.B. Corgis von der Veranstaltung ausgeschlossen, weil die Rute nicht lang genug war.

Da sollte man aber auch dazu sagen, dass die Rasse Boston Terrier am Samstag ausgestellt werden durften und am Sonntag plötzlich nicht mehr, weil Qualzucht wegen zu kurzer Ruten. Teilweise die gleichen Hunde und die exakt gleichen Amtsveterinäre, die an beiden Tagen kontrolliert haben.

Vieles, was gerade läuft, ist absoluter Schwachsinn und zumindest bei mir im Sport achtet da noch keiner drauf ob Vibrissen dran sind oder nicht. Den Tag ist ein raspelkurz geschorener Doodle gestartet, wobei die Pudelhalter mittlerweile dazu übergegangen sind Bärtchen stehen zu lassen oder wirklich einzelne Vibrissen stehen lassen.

Von anderen Rassen, die es theoretisch auch betreffen müsste, wussten die Leute nicht mal, dass sie auch gemeint sind mit den neuen Regeln.

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Jo, da widerspreche ich sicherlich nicht.

Vieles ist noch recht .... unausgereift, um es mal vorsichtig zu formulieren.

Die Diskussion, ob Vibrissen bei Scherrassen tatsächlich noch eine Funktion erfüllen, dreht sich doch im Kreis. Das kann niemand mit Bestimmtheit sagen, schon alleine, weil Hunde bekanntermaßen Meister im Kaschieren sind. Insofern ist das alles reine Spekulation.

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht daran, dass es dazu eine Studie geben wird. Und selbst wenn es eine gäbe, würde das denn ausreichen, um sicher zu sagen: Ja, die Vibrissen erfüllen bei bestimmten Rassen definitiv keine Funktion mehr und können ab? Ich denke, diese Gewissheit könnte auch eine einzelne Studie nicht schaffen.

Das gilt auch für das Festlegen einer bestimmten Mindestlänge zum Beispiel. So weit wird sich niemand aus dem Fenster lehnen wollen.

Ich für meinen Teil gehe jetzt erst mal davon aus, dass die Vibrissen bei Scherrassen evtl. doch eine Funktion erfüllen könnten.

Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass ich sie irgendwann kürzen MUSS. Aus meiner Sicht sollte sich die Diskussion also vielmehr darum drehen: Wie kann ich die Vorgaben in der Praxis bestmöglich umsetzen? Welche Möglichkeiten gibt es?

So sieht der Pudel aktuell aus:

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Unter den Augen ist er ausgeschoren, vorne lassen wir einen Bart stehen. So bleiben wenigstens die seitlichen Vibrissen weitestgehend erhalten. Für die am Kinn haben wir noch keine richtige Lösung gefunden, da sind wir noch am Testen.

Ich habe übrigens neulich mit unserer Tierärztin darüber gesprochen, sie ist im Vorstand einer Bezirksgruppe des DPK. O-Ton: Hören Sie mir nur auf mit dem Thema! Sie sagt selbst, es sei bei Pudeln und anderen betroffenen Rassen schlicht nicht möglich, die Vorgaben hundertprozentig umzusetzen, eben weil man sogar mit Bart irgendwann zumindest etwas kürzen muss. Es gab bei ihnen intern wohl auch heftigen Streit deswegen, woraufhin ein Mitglied den Verein verlassen hat. Sie geht davon aus, dass es darauf hinauslaufen wird, dass man sich beim TA eine Bestätigung holen muss, dass das Einkürzen aus medizinischen Gründen notwendig ist.

Welche Funktion haben Vibrissen denn?

Meiner Kenntnis nach zur Orientierung in dunklem und/oder unwegsamen Gelände. In der Natur stelle ich mir da einen Wolf vor, der kilometerweit durch den dunklen Wald teilweise durch dichtes Gestrüpp läuft und sich mit Hilfe der Vibrissen da ohne Kratzer oder Steckenbleiben durchschlängeln muss.

Jetzt ist halt die Frage, ist das so notwendig bei unseren Haustieren.

In den Leben, die unsere Haustiere führen, kann das wohl durch andere Sinne problemlos kompensiert werden, sodass ich da keinen Nachteil sehe. Die meisten Hunde können gut genug sehen oder kennen ihr Revier gut genug um sich problemlos zurecht zu finden. Im Zweifel ist auch der Besitzer in der Regel nicht weit.

Ich hab ja Hunde mit sehr gut ausgeprägten, funktionellen Vibrissen, und ich sehe da selbstverständlich keine Notwendigkeit da irgendwas abzuschneiden. Aber habt ihr eure Hunde die mal bewusst einsetzten sehen? Also so, wie man den Einsatz von Augen, Ohren, Nasen bei Bedarf eindeutig sieht? Ich ehrlich gesagt nicht das ist ja wenn überhaupt "nur" sowas passives.

Ich hoffe, dass das Thema wissenschaftlich besser ausgearbeitet wird. Ansonsten können wir ja sowieso nur mutmaßen, wie schlimm das für einen Hund tatsächlich ist.

Meine tun das wirklich.

Ich würde das bei meinen Hunden so bewerten: Sie benutzen sie wirklich als "Tastorgane", wie wir die Finger. Es geht da eher um Berührung und weniger um Orientierung im Raum.

Z.B. wenn sie fremde Sachen anschnuppern. Besonders Jou ist da mega sensibel und picky und man kann dann oft sehen, wie schnell sie reagiert, wenn ihre Vibrissen etwas berühren, was ihr suspekt ist oder sie eklig findet.

Vielleicht ist sie da aber auch etwas speziell.

Und keine Ahnung, ob sie einen Nachteil hätte, wenn ich sie wegrasiere. Vermutlich nicht. Aber benutzen tut sie sie ziemlich sicher.

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Zitat von Bonadea

Meine tun das wirklich.

Ich würde das bei meinen Hunden so bewerten: Sie benutzen sie wirklich als "Tastorgane", wie wir die Finger. Es geht da eher um Berührung und weniger um Orientierung im Raum.

Z.B. wenn sie fremde Sachen anschnuppern. Besonders Jou ist da mega sensibel und picky und man kann dann oft sehen, wie schnell sie reagiert, wenn ihre Vibrissen etwas berühren, was ihr suspekt ist oder sie eklig findet.

Vielleicht ist sie da aber auch etwas speziell.

Und keine Ahnung, ob sie einen Nachteil hätte, wenn ich sie wegrasiere. Vermutlich nicht. Aber benutzen tut sie sie ziemlich sicher.

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du hast aber auch Collies keine Schnauzer, keine Pudel oder was weiß ich was mit Gesichtsbehaarung. Ich bin der Meinung man kann und darf da einfach nicht vergleichen. Man müsste eben wirklich schauen wie eine große Gruppe von ein und den selben Hunden einmal mit bart und einmal ohne Bart agiert und ob es da unterschiede gibt. Das kurzhaarhunde anders agieren ist klar, die haben auch keine Locken in den Vibrissen oder Vibrissen die in die Schnute wachsen

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Ich komm mir langsam wie ne Schallplatte vor

Ja, schon klar.

Ja, habe ich schon mehrfach gesagt, dass man das nicht vergleichen kann.