Rüden bei der Abwehr von Prolls unterstützen - Wie?

ich hab die Erfahrung gemacht, dass sich dazwischen schieben das ganze auch zum eskalieren bringen kann. Ich würde fremden Rüdenkontakt einfach vermeiden so gut es geht und die wenigen Male wo es keine Ausweichmöglichkeit gibt einfach zu Ende kommunizieren lassen, solange dein eigener Rüde desinteressiert ist und darauf weder einsteigt noch sich provozieren lässt. Bleibe selber in Bewegung um das ganze nicht so "steif" werden zu lassen, er wird dann schon weitergehen und dir folgen sobald die Situation es zulässt. Lässt euch der Rüde danach nicht in Ruhe einfach wegblocken/wegschicken. Entsteht doch eine Raufferei ist das meistens auch nicht das Ende der Welt, viel Getöse um nichts.

Hallo,

meiner ist recht defensiv.
Ich hatte auch schon Situationen, wo er nach ersten anschnüffeln das gegrummel los ging.
Wenn ich meinen rief , wendet er sich ab und war offensichtlich " froh" bei mir "Schutz " zu haben.
Wobei ich meine, dass der keine Schutz sucht, sondern nur ein Antwort darauf wollte was er jetzt machen soll.
Einfach weiter gehen half in den meisten Fällen und Hund wurde gelobt das er sich benahm und artig folgt.
Ich hab es auch schon mal damit gelöst und die Stimmung unter de Hunden entspannt ( bei so einem Verfolger ) indem ich beide zum spielen aufforderte / reizte und eine Stock warf - das Interesse war bei beiden sofort nur noch auf den Stock gerichtet.

LG Ramona

ich hatte genau heute, echt zufall, die situation. Fremder rüde rammelt meinen. Der ließ sich das ca 30 sekunden gefallen, dann hat er dem anderen hund sehr deutlich gezeigt, dass er es scheiße findet. Der andere wollte aber nicht klein bei geben und schon war das gegenseitige geprolle voll im gange.... vom anderen halter kam auch nur ein "die machen das unter sich aus", also habe ich das selbst geklärt. Das hätte sich nämlich schon hochgeschaukelt, wahrscheinlich bis es eskaliert. Ich bin keiner, der beim ersten (gemäßigten, sauberen) knurren einschreitet, wenn sich die situation sauber klärt. Aber wenn sich, wie heute, abzeichnet, dass keiner nachgibt, geh ich dazwischen und kläre das. Mein hund muss nicht mit einem wildfremden hund, mit dem er nicht zusammen lebt, irgendwas groß klären.

Bei meinem hund habe ich nämlich auch festgestellt, dass seit ich solche sachen für ihn erledige, er viel besser hört bei verschiedesten situationen mit anderen hunden. Außerdem hatte er sich zum proll entwickelt. Ich will echt nicht wissen, wie er heute drauf wäre, hätte ich mein verhalten nicht geändert.

Früher habe ich mich viel zu sehr von fremden leuten beeinflussen lassen und viele sachen laufen lassen. Das war im nachhinein eindeutig falsch...

Ich sage mittlerweile mit etwas humor, ich bade jetzt die fehler aus, die ich in den ersten 1,5 jahren gemacht habe.

Ich behaupte nicht, dass mein weg der einzig ricjtige ist, aber ich sehe, wie besser er wird, seit ich solche sachen regel, deswegen steh ich dem "lass mal laufen" mittlerweile sehr skeptisch gegenüber. Ich hätte mir verdammt viel arbeit erspart, wenn ich gleich auf mein bauchgefühl gehört hätte...

Natürlich ist auch jeder hund anders, aber ich habe schon relativ viel von dir gelesen und mitbekommen, wieviel mühe du dir mit der erziehung deines hundes gibst. Und obwohl ich dich nicht kenne, fände ich es sehr schade, wenn du dir das wieder kaputt machst, weil du es doch laufen lässt und es dann in die hose geht.

Ich maße mir natürlich nicht an zu sagen, dass andere meinungen, die meiner widersprechen, falsch sind. Da hat jeder seine erfahrungen gemacht.

Bei meinem hund war es verkehrt, es laufen zu lassen, das mag bei deinem anders sein, aber ich kriege etwas "bauchschmerzen", wenn ich sehe, wieviele schreiben, lass laufen.... es wäre einfach schade, wenn deiner dann zum proll wird, weil er sich nicht mehr zu helfen weiß.

Du wirst dir mit sicherheit das passende für dich und deinen hund hier raussuchen und ich wünsche dir viel erfolg, den richtigen weg für euch zu finden

@harry97 da hast du sicher auch recht. Ich hatte ja auch geschrieben, dass ich bei sauberer kommunikation, welche natürlich auch knurren beinhaltet, nicht eingreife. Aber ich beobachte genauer, habe aus meinen fehlern gelernt und handel so, wie es für meinen hund und mich das beste ist. Und seitdem klappts einfach besser

Hi,

schwierige Frage, auch unser Hund Sino kommt öfters in schwierige Situationen.
Zunächst leine ich Sino immer an, wenn ich fremde Hunde erblicke. Kommen uns die anderen Hundehalter mit ihren Tieren näher, bitten wir ums Anleinen. Klappt meistens.
Läuft er frei und trifft unvermittelt auf andere Hunde greife ich nicht ein. Meistens geht es gut. Trifft er auf einen gleichstarken Rüden und sie mögen sich nicht
( Körpersprache der Hunde beachten, auch Rutenhaltung), weiß ich mittlerweile Bescheid. In 2 oder 3 Sekunden kann es losgehen. Ich entferne mich dann auf 8-10 m und rufe Sino ab, wenn das Geprolle losgeht. Ich würde es nicht wagen zwischen die Hunde zu gehen, zumal Sino das wahrscheinlich als Kampfaufforderung werten würde. Ist uns bislang 4 Mal passiert, es gibt hier in der Gegend eben auch sehr viele Hunde. Ich bin heilfroh dass Sino sich dann auch abrufen lässt.

Ich versuch eher zu vermitteln: Sino lass den Mist, wir haben besseres zu tun. Bloß keine Aufregung oder gar Panik in der Stimme. Ist schwer..

Wir sind allerdings auch einmal nachts von 2 freilaufenden Schäferhunden böse angemacht worden. Meine Frau musste Sinos Leine loslassen und die 3 verschwanden in der Dunkelheit. Wir hörten dann ein Jaulen und Sino und nur noch ein Schäferhund kamen zu uns. Sino versteckte sich dann hinter mir, und das war dann mein Zeichen den Hund wegzubrüllen. Wir sind dann weitergegangen. Ätzend.
Ist aber gottseidank auch bislang die absolute Ausnahme gewesen.

Mikkki

Echt spannend, bei mir wars genau anders rum. Mein junger Rüde hat sich nie gekloppt, nicha ansatzweise und auch nicht, wenns der andere drauf anglegt hat. Er kam dann zu mir und ich hab den anderen Rüden abgewehrt.

Einmal hab ich mich dazwischen geschoben und genau in dem Moment (und vermutlich deswegen!) ist der andere ausgerastet. Deshalb lass ich da ab sofort die Finger von.

Zitat von BieBoss

Rafaela: schätze mal anhand Deiner Beschreibung, daß der andere Hund einfach noch nicht fertig ist mit Schnuppern und empfindet das als "unhöflich" oder so (vermenschlicht ausgedrückt!). Er möchte mit dem Grummeln erreichen, daß Deiner "gefälligst" stehenbleibt, bis er fertig ist. Und wenn Deiner geht, findet der Andere das doof und bremst aus mittels Grummeln, Kopfauflegen etc., weil Newton nicht beim ersten Grummeln reagiert. Das hat mit Rumprollen nix zu tun (er geht ja net drauf auf Deinen oder pöbelt rum), ist ganz normales Verhalten. Ich würde mit Newton dort stehenbleiben und sagen "warte". Wenn der andere dann fertig ist, gehen. Gib Newton die Zeit, denn wie Du schon geschrieben hast, wenn Du ihn abrufst, geht der andere drauf, wenns blöd kommt, und setzt ne Korrektur - und das brauchts doch gar net.

Denke mal, das macht der ein oder andere Hund so , wenn er der Meinung ist, er sei der Stärkere, dann hat der andere respektvoll zu warten, bis er fertig beschnuppert wurde *gg Menschlich erklärt halt, klar :-) Kopf auf den Rücken heißt dann halt nochmal - hey halt still, ich bin der Chef, Du hast stehenzubleiben. Und Deiner ist in dem Moment halt der Meinung, er hätte das gar net nötig, oder es langweilt ihn. Nun ja - der Klügere gibt nach *gggg Zeig ihm, daß er einfach bloß stehenbleiben kann, dann kriegt er seine Ruhe.

Solange der Andere echt nur schnuppern mag und nicht die Ärmel hochkrempelt, um Krawall zu machen, ist das doch ok, passiert ja nix.

Hab auch so ne Hündin in der Nachbarschaft - wenn Bossi kommt, wird der mit seinem "spielmitmir"-Rumgehibbel immer angegrummelt - bis ers rafft und einfach stehenbleibt. Mehr will die gar net. Schnuppert und geht. Ganz souverän. Nix Proll.

Wenn Du Newton sagst "warte" und es passiert nichts, klärst Du die Situation für ihn doch positiv. Hingehen würde ich nicht - damit riskierst Du, daß es mal eskaliert. Wenn ich sowas bei meinem Terriertier machen würde, würde der sich umgehend von mir bestärkt fühlen und auf den Anderen draufgehen. Mit einem ruhigen Tonfall beim "WARTE"-Kommando vermittelst Du Deinem Hund, alles ist ok, ich denke, Du zeigst ihm das ein paarmal, und dann versteht er das eh und kann in der Situation selbst richtig reagieren beim nächsten Mal. So lernt er, sich nicht auf Dich verlassen zu müssen, weil ers selbst kann, aber Du zeigst ihm die richtige Lösung und läßt ihn dadurch auch nicht alleine stehen.

Insofern geb ich den Leuten recht - ganz normales Verhalten eines souveränen Gegenübers, kein Rumgeprolle. Trotzdem ist es weder souverän noch höflich vom jeweils anderen Hundehalter, dann auf Deinen Wunsch hin nicht abzurufen :-) Mich persönlich stört sowas (in entsprechenden Situationen, in dieser wie gesagt lasse ich ihn warten) aber net, weil ich mir denke, wenns der andere Hund mal übertreibt, hat er knapp 10 Kilo stinkigen Terrier am Hals (und ich weiß, der verletzt net) - nicht mein Problem, wenn ich vorher darum gebeten hab, den Hund abzurufen *gggg (nach dem tausendstens Mal ists einem irgendwann egal, wenn die Leut so dumm sind, der Bitte nicht zu folgen).

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ich reihe mich voll und ganz unter diesem Post ein bin ganz deiner Meinung!

Ich hatte selber so einen Prollrüden, der andere lang und ausgiebig beschnuppern wollte - wenn der andere unsouverän reagiert hat (zB Weggerannt ist oder geschnappt hat), dann war die Chance, dass es eskaliert (oder zumindest durch meinen intensiver korrigiert wurde) größer, als wenn wir das Imponiergehabe laufen lassen haben. Imponierverhalten dient immerhin ja auch der Konfliktvermeidung. gutes Imponieren verhindert Ernstkämpfe, weil die Kerle ihre mentale Stärke abchecken und einen Eindruck davon erhalten, ob die im Ernstfall überhaupt ne reelle Chance hätten.
Mein Rüde hat aber nie einen anderen Hund bestiegen, er würde meist von anderen bestiegen. Hab das in der Regel auch laufen lassen. Meiner hat sich dann irgendwann gesetzt und dann hat es sich meist aufgelöst. Am besten war es, wenn der Besitzer des anderen Hundes nicht stehen geblieben ist und wir beide in Bewegung geblieben sind, sodass die Kerle dabei keinen Rückhalt hatten und sich durch ihren Menschen womöglich in einer Vorteilhaften Position wägen.

Unterstützend kannte mein Rüde ein Entspannungssignal, welches ich in solchen Situationen schonmal gegeben habe, damit der Hund *cool und relaxed* bleiben kann.

und für den Ernstfall: Nicht jeder Kampf ist ein Ernstkampf. Je lauter, desto harmloser. Wir hatten hier auch Raufereien, wo die Hunde maximal nen kleinen Kratzer hatten und ein wenig Fell verloren haben. Auch das halte ich nicht unbedingt für schlechtes Sozialverhalten, solange beide Hunde sauber sind im Kopf werden die auf Demutsgesten reagieren.

Ich glaube von dem Gedanken, dass man einen selbstsicheren sauberen Hund in einer schon laufenden Situation beschützen muss, muss man sich als Rüdenhalter manchmal entfernen. Sobald die Hunde gerade am Imponieren sind, sind beide Teilnehmer keine Unschuldsschafe.

Ich hab auch mal gehört, dass ein Gewinner eines solchen Konfliktes beim nächsten Mal mehr Energie in das Imponieren steckt und höhere Risiken eingeht, der Verlierer wird hingegen beim nächsten Mal eher klein beigeben und schneller soziale Demut zeigen, um den Konflikt zu lösen. Die Hunde lernen dadurch eben auch für die Zukunft, ohne dass es schlecht sein muss, selbst wenn sie nicht "der Stärkere" waren.

Zitat von Mikkki

Zunächst leine ich Sino immer an, wenn ich fremde Hunde erblicke. Kommen uns die anderen Hundehalter mit ihren Tieren näher, bitten wir ums Anleinen. Klappt meistens.
Läuft er frei und trifft unvermittelt auf andere Hunde greife ich nicht ein. Meistens geht es gut. Trifft er auf einen gleichstarken Rüden und sie mögen sich nicht
( Körpersprache der Hunde beachten, auch Rutenhaltung), weiß ich mittlerweile Bescheid. In 2 oder 3 Sekunden kann es losgehen. Ich entferne mich dann auf 8-10 m und rufe Sino ab, wenn das Geprolle losgeht. Ich würde es nicht wagen zwischen die Hunde zu gehen, zumal Sino das wahrscheinlich als Kampfaufforderung werten würde

Das mache ich auch so. Ich erkenne im Freilauf ziemlich schnell, wo es böllern könnte und rufe Tex rechtzeitig ab. Er folgt dann auch meist wirklich brav und kann sich da sehr gut zusammenreißen. Er ist aber auch nicht wirklich der Typ, der Streit sucht. Er ist kommunikativ sehr fit und schon sehr früh mit anderen unkastrierten Rüden umgegangen. Als er jünger war, hat er nie Streit provoziert und sich immer brav den älteren und gestandenen Herren gefügt. Schützen musste ich ihn vor denen nie. Eher vor leicht asozialen Halbstarken, die alles und jeden um sich herum einschüchtern wollten. Die hab ich verscheucht und gut wars. Richtig ernsthaft wurde es da auch nicht. Wenn überhaupt, war es kurz laut.

Jetzt wird er 7 und ist sehr souverän. Die meisten legen sich nicht mit ihm an. Er strahlt da scheinbar irgendetwas aus, wovor gerade die jungen Rüden Respekt haben. Auch die, die sonst gerne mit anderen Rüden raufen, lassen ihn in Ruhe und er ignoriert sie einfach.
Treffen wir jedoch auf Konkurrenz in seinem "Revier" (wenn einer zB gleichgroß und im selben Alter von Tex ist), kann es schon noch mal knallen. Er kann sich durchaus durchsetzen, aber er reagiert nicht über und kann eine Klopperei schnell beilegen und sich daraus zurückziehen. IHM vertraue ich deshalb in solchen Situationen schon...aber leider kann man den Gegenpart da nicht so einschätzen...Richtig ernst war es aber zum Glück auch da noch nicht, sondern nur kurz laut und prollig.

Zitat von Mikkki

Ich versuch eher zu vermitteln: Sino lass den Mist, wir haben besseres zu tun.

Das versuche ich Tex auch immer zu vermitteln. Das klappt zum Glück in den allermeisten Fällen und er fängt gar nicht erst an.

Zitat von Noctara

und für den Ernstfall: Nicht jeder Kampf ist ein Ernstkampf. Je lauter, desto harmloser. Wir hatten hier auch Raufereien, wo die Hunde maximal nen kleinen Kratzer hatten und ein wenig Fell verloren haben. Auch das halte ich nicht unbedingt für schlechtes Sozialverhalten, solange beide Hunde sauber sind im Kopf werden die auf Demutsgesten reagieren.

Ich glaube von dem Gedanken, dass man einen selbstsicheren sauberen Hund in einer schon laufenden Situation beschützen muss, muss man sich als Rüdenhalter manchmal entfernen. Sobald die Hunde gerade am Imponieren sind, sind beide Teilnehmer keine Unschuldsschafe.

Das sehe ich auch so und finde ebenfalls nicht, dass das schlechtes Sozialverhalten ist. Sind halt Jungs. Solange keiner von denen überreagiert, gehört das für mich sogar (im kleinen Rahmen...) dazu. Bei den unkastrierten Rüden jedenfalls. Wie und ob das bei kastrierten Hunden anders ist, kann ich nicht beurteilen.

Hi,

zwar ist die Konfliktsituation wirklich übel, aber der Thread ist klasse. Das mit dem Kopfauflegen, Grummeln usw. hab ich gar nicht gewusst. Je mehr man versteht, Erfahrungen sammelt und für seinen Hund anwenden kann, desto sicherer kann man draußen auftreten. Und wie man weiss: Die Leine überträgt jedes Gefühl des HH auf den Hund.

Mikkki