Wie passen Jagdtrieb, Wachsamkeit, Ernsthaftigkeit... noch in den Alltag?

Zitat von naijra

Habe jetzt nur bis hierher nachgelesen. Ein ursprünglicher Retriever sollte, wie die Arbeitsversion, über eine ausgeprägte Apportierveranlagung verfügen. Er unterscheidet sich vom FT im Körperbau, der deutlich solider ist und nicht Richtung DK geht. Er ist auch robuster bezüglich Führerfehlern, nicht so hyperschnell und -sensibel. Aber Lara004 schrieb über den durchschnittlichen Labi oder Golden aus Familienzucht. Und bei manchen (nicht allen!) ist da herzlich wenig übrig vom ursprünglichen Retriever - der schon so recht familientauglich war und ist.
Vor 5 Jahren habe ich meinen Splash abgeholt. Seine Züchterin ist u.a. Richterin für Retriever-Arbeitsprüfungen. Nun müssen Retriever in D/Ö/CH wenigstens eine minimale Anlageprüfung zur ZZL ablegen. Sie hatte kürzlich eine solche gerichtet - und war entsetzt, wie viele LR und GR kaum noch Apportieranlagen zeigten.

Klar kann man sagen, braucht ein moderner Familienhund nicht. Aber dann sollte man dringend anfangen, stringente(!) Wesensprüfungen einzuführen, die die familientauglichen Eigenschaften prüfen. Viele LR und GR sind tatsächlich super zum "Familienhund" geeignet - auch mit Apportierfreudigkeit und einem gewissen Arbeitseifer. Notfalls tragen sie da nämlich auch einfach Holz heim als Job, oder sammeln weggeworfene Petflaschen ein.

Ich habe nichts dagegen, dass relativ anspruchslose Familienhunde gezüchtet werden - Schosshunde gibt es schon seit Jahrhunderten. Aber es ist nicht so einfach, wie mancher sich das denkt, wenn man es seriös betreiben will. Bei den bekanntesten Retrieverrassen ist die Bandbreite riesig - vom "faden" Einfach-dasein-Hund bis zur Hochleistungssportmaschine ist alles in der jeweiligen Rasse vereint, mit unzähligen Zwischenstufen und auch Sonderschlägen wie zB der gezielten, konsequenten Zucht von Blindenführhunden, die ganz andere Anforderungen zu erfüllen haben.

Die wenigsten Rassen haben eine so riesige Population, dass sie diese extreme Aufsplitterung vertragen können. Ich mag Retriever allgemein sehr, auch in ihrer Vielseitigkeit. Aber wenn man ihnen die auch heutzutage sehr alltagstaugliche Apportierfreude abzüchten will, sollte man sie wirklich eher Red River-Hunde statt Retriever (to retrieve = zurückbringen) nennen.....

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Ich gehe grundsätzlich d'accord mit deinem Beitrag. Ich weiß nicht wie das in der Schweiz ist, hier müssen die Retriever zum Wesenstest wenigstens Anlagen in Richtung "Zutragen" zeigen, ansonsten gibt es keine Zuchtzulassung. Prinzipiell sollte meiner Meinung aber jeder Zuchtretriever zumindest ne Dummy A abgelegt haben.

Und ja, bei den Retrievern sooo viele Aufsplitterung, es nervt mich, wenn sämtliche Linien über einen Kamm geschert werden

Zitat

Das anpassen passiert ganz schleichend ohne Selektion. Und manche Rassen ja. Sind nciht mehr Mode, will keiner, ausgestorben. Leider wahr.

Neue Rassen liebend gern. Abschwächen okay. Aber weg züchten was die Rasse letztendlich irgendwo ausmacht geht gar nicht. Deswegen sagte ich gleich zu Anfang bis zu einem gewissen Grad sollte das bleiben. Aber wenn ein Hütehund nicht mehr hütet, so gar nicht. Das ist mies. Und leider gehen Showlinien schnell mal in die Übertypisierung weil es nur noch nach Aussehen geht. Den Fokus nur auf eines zu legen geht immer nach hinten los.

Dann müsstest du mit deinem Rotti konsequenterweise Schafe oder anderes Vieh hüten...

Zitat von expecto.patronum

Also tut mir leid. Dann hat die gute Frau die falsche Rasse gewählt. Oder die falsche Verpaarung. Oder vielleicht nur den falschen Welpen.Für einen anderen wäre dieser Hund vielleicht nicht fad sondern wunderbar gelassen.

Die Frau liebt ihren Hund übrigens sehr und kümmert sich aufopfernd um sie und geht viel Spazieren. Nur damit niemand denkt, sie steht knapp vor der Abgabe oder so. Sie hat nur Einstein für seine Aktivität bewundert, wobei er nicht gerade zu den lebendigsten Vertretern seiner Rasse zählt. Ist jetzt aber auch schon besser geworden.

Der Hund ist wirklich eine Schlaftablette und nicht nur einfach ruhig und gelassen. Am Anfang dachte ich sie wäre 14 Jahre alt, mein Freund hat das Alter auch so eingeschätzt. Ich hab sie noch nie laufen gesehen auch wenn sie frei war oder spielen (obwohl, vielleicht macht sie das mit anderen Hunden).Sie schluft einfach durch die Gegend, ich sehe nie, dass sie von etwas begeistert ist. Vielleicht ist das auch nur eine Ausnahme, sie hat sich eben so entwickelt. Einmal bin ich um die Ecke gegangen und da hat sie geschlafen oder gedöst. Jedenfalls hat sie sich furchtbar erschreckt und hat mich angebellt. Das war bis jetzt das Aktivste, was ich von ihr gesehen habe. Ich mag die Hündin, sie ist lieb.Ich denke sie hat dennoch ein schönes Leben, sie mag nämlich sehr gerne Streicheleinheiten und ist verfressen. Und die Frau ist auch happy mit ihr, auch wenn sie sich manchmal wünscht sie wäre aktiver.

@Einstein51 Vielleicht hat die Hündin ein gesundheitliches Problem..eine Herzerkrankung, Schilddrüsenunterfunktion, ein Problem mit dem Bewegungsapparat...

Zitat

Hier wurde aber davon gesprochen so was (Arbeitslinien) ja nicht mehr zu züchten weils ja angeblich keiner mehr will oder braucht!

Das hat kein Mensch geschrieben, auch ich nicht. "Nicht in größerem Stil "heißt nicht "GAR NICHT". Darum zum dritten Mal mein Hinweis: genauer lesen!

Und JA ich finde es sehr unschön wenn man Hunde so züchtet das sie fast schon "verblödet" im weitesten Sinne wirken.

Wer findet das schon schön? Das Problem ist leider, dass du von ein paar Individuen auf die Grundgesamtheit aller Nicht-Gebrauchshunde schließt. Du bist herzlich eingeladen meinen Toypudel kennen zu lernen. Jagd-,Schutz- und Wachtrieb sehr gering bis gut kontrollierbar - in Sachen Aufgewecktheit ist die aber enorm vielen großen Hunden überlegen und hat Ausdauer für 3. Sie kommt aus einer reinen Showzucht, seit Generationen rein auf netter Begleithund gezogen, und trotzdem arbeitet sie unheimlich gern mit mir zusammen, lässt sich für vieles begeistern und ist dann mit Feuereifer dabei. Eine großartige kleine Hundepersönlichkeit mit ganz viel Charme! Und "fad dahin laufen" ist erst recht nicht, Madame rennt im Affenzahn vor und freuen kann sie sich, dass es einem ganz warm ums Herz wird. Aber sie reißt mir auch nicht den Kopf ab wenn es ein paar Tage oder Wochen mal wenig Action gibt. Ein absoluter Kann-aber Muss nicht Hund und dadurch einfach sehr, sehr angenehm im Alltag. Eben das, was in der heutigen Gesellschaft mehrheitlich gewünscht wird.

Und ja Zuchten in die Richtung empfinde ich als abnormal. Wenn Hunde nur noch leere Hüllen sind weils für den Faulen Menschen so leichter ist.

Und schon wieder...ich weiß nicht, was du für Hunde kennst, aber ich habe in all den Jahren noch keinen einzigen getroffen, den ich als leere Hülle bezeichnen würde!

Mach mal Halblang und werde nicht Frech!! ich habe explizit gesagt das die Menschen dazu äußerst nett sind! Siehe erstes Zitat in diesem Text. Wo ist das unfreundlich? nur weil ich es absolut daneben finde jetzt mal eben die Zucht nur noch auf Alltagstauglich zu selektieren? Ohne dabei zu bedenken wie viele Zig Hunde noch echte Arbeiter und Lebensretter sind?

Frech ist es wohl eher mir mehrfach ignoranterweise Dinge zu unterstellen die ich nie geschrieben habe, weil du Wichtiges über- oder gar nicht erst liest.

Dieser Meinung bin ich nicht! Wir brauchen nach wie vor Arbeitshunde!

Auch hier nochmal: Kein Mensch sagt, dass keine Arbeitshunde mehr gebraucht werden. Aber wenn der Großteil der HH einfach nur einen netten, lieben, einfachen Begleiter sucht, dann brauchen wir mehrheitlich eben genau die und keine Hunde, die in irgendeiner Form als schwierig einzustufen sind bzw. aufgrund ihrer Eigenschaften inkompatibel mit den durchschnittlichen Anforderungen sind.

Mit einem auf Alltagstauglichkeit" geschrumpften und platt Selektierten Hund geht das verloren.

Hast du eigentlich mal darüber nachgedacht, was Alltagstauglichkeit bedeutet? So ein Hund muss in den verschiedensten Situationen freundlich und gelassen reagieren, sich hauptsächlich am Besitzer orientieren, mit allerlei Außenreizen klar kommen, Lärm und eine oft geringe Distanz zu anderen Tieren/Menschen ertragen können...das ist nichts anderes als ein Job, der noch dazu nicht minder anspruchsvoll sein muss als der eines herkömmlichen Gebrauchshundes.

das! ist in erster Linie mein Kritikpunkt und das schon die ganze zeit! Schubladen stopfen die nicht passen und selektieren bis es so Alltagstauglich ist das es das eben nicht mehr ist.
Oder

Der Mensch versucht imemr alles "ein zu Menschen" Das birgt nur Probleme. Hund bleibt Hund und das ist gut so!

BIS ZU EINEM GEWISSEN GRAD!!! Und ja Hunde deren Besitzer selber sagen "der ist "Fad"" finde ich traurig und verkümmert. Der Mensch dazu kann ja ne ganz tolle Person sein. Hunde die über nichts Freude zeigen ist traurig. Das diese Familienzucht voll nach hinten los geht sieht man immer wieder. Gerade die haben dann kein Nervenkostüm mehr.

Du pauschalisierst mir einfach viel zu sehr, sorry. Die Selektion auf Begleithundeeigenschaften läutet nicht automatisch den Verfall einer Rasse bzw. der ihr zugehörigen Individuen ein. Aber vielleicht solltest du erst mal ein paar mehr Hunde aus dieser Richtung kennen lernen, vielleicht stolperst du dann mal über deine eigenen Vorurteile.

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Zitat von dragonwog

@Einstein51 Vielleicht hat die Hündin ein gesundheitliches Problem..eine Herzerkrankung, Schilddrüsenunterfunktion, ein Problem mit dem Bewegungsapparat...

Ich denke sie hätte das erwähnt. Sie hat erzählt, dass es schon immer so war. Sie kümmert sich wirklich sehr gut um sie, daher nehme ich mal an, dass sie sie auch regelmäßig zum Tierarzt bringt. Aber ich kann sie mal fragen, wenn ich sie wieder treffe.