Autoimmunhämolytische Anämie, Leukämie... oder was?

Hallo Chrissy,

gelesen habe ich, aber eine Idee leider nicht, nur die Daumen können wir drücken.

Hallo Chrissy,

das tut mir sehr leid für Deine Maggy ... leider habe ich auch keine Erfahrung oder Tipps für Dich, wollte aber wenigstens einen Gruß da gelassen haben und dass ich Euch alles gute wünsche.

Oh nein Chrissy das tut mir so leid! Ich hoffe ihr findet raus was sie hat und könnt ihr helfen.
Hier werden Daumen und Pfoten gedrückt!
Die kleine Dame wirkte tatsächlich immer sehr agil udn unbeschwert...

Hallo Chrissy,

ich bin ein bisschen fassungslos gerade, weshalb ein TA bei der Entwicklung nicht sehr viel früher weitere Diagnostik betreibt, und wie er auf den Gedanken kommt, einem Körper, der bereits angeschlagen ist, auch noch "zur Sicherheit" ein Antibiotikum zu geben, ohne dass er einen einzigen Anhaltspunkt für den möglichen Nutzen des ABs hat.

Mein Rat: hol Dir alle Blutwerte (Ausdruck, per Email...), die Du von Deinem Hund hast, stell sie heute (!) im Leishmaniose-Forum ein (http://www.leishmaniose-forum.com), evtl. auch im Gesunde-Hunde-Forum (http://www.gesundehunde.com/forum/) wenn Du dort schnell genug schreiben kannst, beschreib die Entwicklung, frag bitte auch nach, was die Experten dort zum Thema Anaplasmose sagen. Solltet Ihr Euch aufgrund der Werte für eine Anaplasmose-Behandlung (= Doxycyclin, ein AB) entscheiden, hast Du bei den Blutwerten kaum Zeit, auf das Ergebnis eines Anaplasmosetests zu warten, dann würde man sofort damit beginnen, darum dränge ich so.

Es muss einen Grund geben, weshalb der Hämatokrit kontinuierlich sinkt (Reticulozyten im Normalbereich, nehme ich an? Erhöht wäre viel schöner), Leukämie ist nur einer davon. Gerade weil die Nieren schonmal beteiligt waren: Nierenprobleme können zu einer Anämie führen, Anaplasmose, usw.

Im Ultraschall habt Ihr Euch auch die Nieren angeschaut?

Gibt es Tierarztalternativen bei Euch?

Alles Gute!!

Fühl dich mal gedrückt! :solace:

Wir hatten das Thema dieses Jahr leider auch schon. Nach einer MD-Op ist während des TK-Aufenthaltes der Hämatokrit-Wert auch langsam aber stetig gesunken. Nachdem wie bei euch auch anhand Röntgen und Ultraschall ausgeschlossen war, dass eine innere Blutung im OP-Bereich oder an anderer Stelle durch z.B.einen Tumor vorlag, stand dann anhand des Blutbildes auch recht schnell die Diagnose aregenerative Anämie.

Seitens der TK wurde auch stark in Richtung Knochenmark gemutmaßt bzw. vorgeschlagen, v.a. auch in diese Richtung Ursachenforschung zu betreiben.
Zeitgleich gab es aber Komplikationen hinsichtlich der MD (Magen-Darm-Trakt wollte nicht wieder anlaufen), sodass die Anämie - den genauen Wert habe ich gerade nicht im Kopf, es müsste um die 25 herum gewesen sein- nebensächlich war. Nachdem man in der TK hinsichtlich des Magens nicht mehr weiterkam, haben wir den alten Herren nach Hause geholt. Herr Klinikkoller hat sich daheim zum Glück recht schnell wieder berappelt.

Hinsichtlich der Anämie haben wir dann mit unserem normalen TA ausgemacht, dass wir dem Öps (Kenai war zu diesem Zeitpunkt wohl schon gute 13,5 Jahre alt) erst einmal Zeit geben und sehen, dass er die MD nicht nur kurzfristig doch ganz gut wegsteckt. Zum Glück geht es ihm mittlerweile für sein Alter wieder richtig gut.

Ich kann deine Gedanken/Fragen sooo gut nachvollziehen. Es ist so eine blöde Situation...einerseits möchte man nichts unversucht lassen, andererseits möchte man nicht zu viel aufbürden.
Für mich war noch in der TK klar, dass mein Alterchen eine Knochenmarksbiopsie nicht auch noch über sich ergehen lassen muss, einer Bluttransfusion hätte ich bei entsprechend niedrigen Werten aber versuchsweise vermutlich noch zugestimmt. Einfach, weil es für den Hund vermutlich nicht gar so schlimm zu ertragen ist, v.a., wenn man sich die ganze Zeit dazu setzen darf.

Was mir gerade noch zur Ursachenforschung einfällt:
Ist Anaplasmose bei den Tests dabei?
Wurde die Schilddrüse untersucht bzw. würde vielleicht früher schon eine SDU diagnostiziert, die vielleicht nicht mehr in ausreichender Dosis substituiert wird? (Das war es dann wohl bei uns, da er während der Zeit in der TK überhaupt nicht substituiert wurde und kurze Zeit vor der MD wegen eines richtig bösen Infekts auch nur wenig von seinem Forthyron verstoffwechseln konnte)

Ach Mensch....ich drücke euch soooooooo sehr die Daumen, dass ihr ganz schnell eine gut behandelbare Ursache findet!!!

(Ich bin gerade eine Schnecke, Rotbuche hat schon so viel Wichtiges geschrieben...)

Hallo Chrissy,

mensch, das tut mir sehr leid für Maggy. Ich kann Dein Gefühlschaos absolut nachempfinden, denn wir hatten das Thema dieses Jahr, genau am 01. Mai (natürlich Feiertag). Ich kann Dir jetzt nur schildern, wie es bei uns gelaufen ist. Vorab, wir waren exakt zwei Wochen vorher bereits beim TA, weil Lenny ja diese blutige und krustige Nase hatte, es wurde Verdacht auf Pemphigus geäußert und mit Antibiotikum behandelt. Die Blutwerte waren zu diesem Zeitpunkt (wir hatten da auch ein großes Blutbild machen lassen) alle halbwegs in Ordnung, bis auf MPV und PDWc, die waren unter dem Normwert und Erythrozyten, Hämatokrit und Hämoglobin waren an der unteren Grenze. Die Nase war nach etwas über einer Woche wieder in Ordnung. Am 30.04. hatte Lenny plötzlich Blut im Kot, das sollten wir aber erstmal 1-3 Tage beobachten und einsammeln. Am 01.05. bin ich mit Lenny zum schwimmen gegangen und er lief auch vor in den Fluss und wollte unbedingt so tief rein, das er komplett unter Wasser war (ich hatte irgendwie das Gefühl, er wollte sich dringend abkühlen). Dann kam er raus, schwankte mir entgegen und fiel dann quasi in meinen Armen um. Ab zum TA, mit Schleimhäuten nahezu durchsichtig, Lenny zitterte am ganzen Körper. Wieder Blut abgenommen und wegen der akuten Anämie gab es zwei Infusionen hintereinander weg. Die Werte von diesem Tag waren katastrophal, Erys (4), Hämas (28) und Hämos (11), Leukos (20) Lymphozyten (0,25) Neutrophile (17) Lipase (5993) GGT (121) ALT (715), das totale Chaos. Dann sind wir nach Hause gefahren und dachten, er schafft die nächsten 2 Stunden nicht mehr. Er atmete nur noch gefühlt alle 2 Minuten einmal, aber gegen Abend wurde er langsam etwas mobiler. Er hat dann die nächsten drei Tage noch mal jeweils eine Infusion bekommen und damit ging es langsam wieder bergauf. Zudem bekam er Cortison hochdosiert. Lennys Diagnosen bis dahin waren ja fortgeschrittene Spondy, schwere Arthrose im linken Ellenbogengelenkt. Dieser Vorfall und die Blutwerte liessen meine TÄ auf Leukämie schliessen. Gleiche Aussage wie bei Dir, nur zu 100% feststellbar durch eine Gewebeprobe die nur unter Narkose entnommen werden kann. Das haben wir, aufgrund seines Zustandes ausgeschlossen. Eine Bluttransfusion hätten wir auf jeden Fall gemacht, weil bei Lenny die ganzen Infusionen eben so gut angeschlagen haben und auch das Cortison das seinige getan hat, das er wieder ganz gut fit ist. Gut, er ist auf dem absteigenden Ast, hat Probleme beim Laufen, ist deutlich senil vom Kopf her und manchmal eine Gefahr für sich selber, aber solange er fressen kann, raus möchte und sich selber lösen kann, würden wir alles tun, was diesen momentanen Zustand erhält oder auch nur für kurze Zeit unterstützt, SOLANGE es ihn nicht beeinträchtigt. Wir würden nichts machen, was ihn aus seinem momentanen Leben rausnehmen würde, wie eben eine OP, eine Chemo etc., dafür sind mir die Tage viel zu kostbar mit ihm. Lenny wird übrigens im Januar 13, sofern er das schafft, aber derzeit sind wir noch ganz guter Hoffnung. Er bekommt derzeit die Minimaldosis Cortison (1/4 Tablette alle zwei Tage) und er lebt sehr gut damit. Wir haben das unter Begleitung unserer TÄ langsam wieder runterreduziert. Bei Bedarf rufen wir bei unserer TÄ an und erhöhen dann auf Anraten. Ab und zu bekommt er ja nun noch diesen Ausschlag, weil einfach sein Immunsystem auch im Eimer ist, dann gibt es ein Hautantibiotikum dazu und gut ist. Ich mache mir bei seinem Alter echt keinen mehr fertig, ob er nun zu viele Medis bekommt oder was nun wirklich noch nötig ist (es sei denn ich habe berechtigte Zweifel und sehe in einer bestimmten Behandlung keinen Sinn). Es soll ihm gut gehen und das tut es, für seine Erkrankungen, derzeit.
Aber nichts desto trotz kann ich Dir die Entscheidung, wie Ihr nun weiter verfahren sollt nicht abnehmen. Wieviel Vertrauen hast Du zu Deinem TA? Evtl. gehst Du mit den kompletten Werten (ich habe mir die auch immer ausdrucken lassen) nochmal woanders hin oder in eine Klinik!? Wir haben übrigens auch auf die ganzen Mittelmeerkrankheiten testen lassen, aber negativ. Für Anaplasmose hatte er definitiv nicht die entsprechenden Symptome. Ein US war auch unauffällig. Wir schauen übrigens seitdem auch täglich auf die Schleimhäute, damit wir, sollte so ein Vorfall nochmal passieren, eher reagieren können. Wenn ich aber sehe, wie lange das nun schon wieder her ist, und jetzt haben wir November, niemals hätten wir gedacht, das er es bis hierher schaffen würde.
Ich drücke Dir ganz, ganz fest die Daumen, das Du den richtigen Weg findest und evtl. auch noch Tips und Ratschläge kommen, die Dir noch weiterhelfen können.

LG

Zitat

Wurde die Schilddrüse untersucht bzw. würde vielleicht früher schon eine SDU diagnostiziert, die vielleicht nicht mehr in ausreichender Dosis substituiert wird? (Das war es dann wohl bei uns, da er während der Zeit in der TK überhaupt nicht substituiert wurde und kurze Zeit vor der MD wegen eines richtig bösen Infekts auch nur wenig von seinem Forthyron verstoffwechseln konnte)

Aaaah...Themaverfehlung. Den Teil bitte für euren Fall wegdenken, da war ich wie in unserem Fall bei der aregenerativen Anämie. :datz: Bei einer regenerativen Anämie in Form einer autoimmunhämolyt. Anämie ist das mit der SDU Quatsch...

Hi Chrissy,

ich kann leider auch nichts fachkundiges beitragen, aber will dir wenigstens alles Gute für deine Maggy wünschen und das ihr möglichst schnell eine Diagnose bekommt und Maggy geholfen werden kann.

Zum Thema Chemo kannst du mal im Thread von Britta nachlesen. Sie stand auch vor der schweren Entscheidung Chemo oder nicht.

Da gibt es kein richtig oder falsch - man sollte aber immer das Wohl seines Hundes im Auge haben - und manchmal ist es besser seinem Hund eine schöne restliche Lebenszeit zu geben.

Dir wünsche ich auch alles Gute und viel Kraft für die nächste Zeit.

Liebe Grüße
Peter