Wirrwarr im Dschungel der Erziehungsmethoden

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Und ja ich habe kein Verständnis für Zeigen und Benennen, wo der Hund über all ran darf.
Oder der Hund kurz vor mein Agressiven Hund steht und ein Klick kommt und dann da raus eine halbe stunde rum gelabert wird.
Und ich nicht weiter komme

Wo darf denn der Hund bei Z&B "überall ran"?
Ich glaube, du hast die Methode nicht ganz verstanden - normalerweise steht man da weder Leuten im Weg, noch lässt man ungefragt seine Hunde überall hinrennen.

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Und würde man nur entschleunigen wollen, würde der Anfangspost anders lauten. So allerdings steht da Verzweiflung in dicken und fetten Lettern.

Ich stehe gerade n bisschen aufm Schlauch, was du mit diesem Satz meinst.

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Das kann gut sein, der Ausdruck "positive Strafe" ist mir nicht geläufig (und klingt auch seltsam^^)
Ich dachte halt an so Sachen wie ein Nutzung einer Wasserflasche oder Werfschellen oder so. Es wird dem Hund halt keine Gewalt angetan, aber es ist eindeutig ein Negativreiz. Für mich wäre das jetzt halt nicht so der Weg, es geht da eher so bis zur seltenen verbalen Unfreundlichkeit bei mir, wenn ich das dann doch mal für angebracht halte.

Ich hab aber jetzt vorher nicht von expliziter Gewaltausübung (Stromhalsband, Zwicken) oder Anschreien des Hundes bis er sich klein macht, das wäre dann bei mir schon in der nächsthöheren Kategorie die ich jetzt mal "gewaltsame Hundeerziehung" label. Ich denke sowas war aber auch von keinem hier angedacht.

Das kann man sich ganz gut merken - positiv wie +, was tut ein +? Es fügt etwas hinzu
Positive Strafe = Man fügt etwas dem Hund unangenehmes hinzu - zum Beispiel mit ner Wasserspritze, Wurfschellen, o.A.
(Was für mich auch schon Gewalt ist.)

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Ich sag ja nicht das alle das bei Zeigen und Bennen so sind.
Ich habe nur gesagt das ich diese Ausnahmen nicht mag.
Und ich mag niemand der nur seine Methode hochlobt und als andere ist Tierqulerei und ja so was hatten wir auch hier ...

Dann magst du aber nicht die Methode nicht, sondern die Leute, die sie falsch ausüben

Die TS hat nicht nur ein Problem mit dem Hund.
Sie ist außerdem noch durch zig andere Meinungen verunsichert, sie schreibt selber von Verzweifelung. Dass das ihr Ausweichen von anderen Hunden kein reines "Entschleunigen" ist, sondern eben aus der Not geborenes Verhalten, kann man deutlich lesen.

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Die TS hat nicht nur ein Problem mit dem Hund.
Sie ist außerdem noch durch zig andere Meinungen verunsichert, sie schreibt selber von Verzweifelung. Dass das ihr Ausweichen von anderen Hunden kein reines "Entschleunigen" ist, sondern eben aus der Not geborenes Verhalten, kann man deutlich lesen.

Ja, das habe ich auch gelesen. Den Zusammenhang verstehe ich allerdings immer noch nicht.
Ist doch gut, dass sie erstmal ausweicht (besser, als auf Teufel komm raus irgendwie durch die Situation kommen zu wollen) - nur mit Ausweichen allein wird sich das Problem allerdings auch nicht geben, das hat sie ja schon festgestellt.

Ich denke auch, dass man vieles auf den jeweiligen Hund abstimmen muss.
Ich kann gar nicht allgemein beschreiben "Ich arbeite jetzt so und so", weil meine Arbeit mit dem Hund einfach allgemein davon abhängt, welcher Hund mir da gerade gegenüber steht, was für Intentionen er in seinem Verhalten hat, wie er allgemein charakterlich ist und wie meine Beziehung zu dem Hund ist.

Generell sagen mir die Grundsätze von "Trainieren statt dominieren" oder auch die Lind art - Arbeitsweise sehr zu.
Ich bin ein Freund von Zeigen und Bennen, von Konditionierter Entspannung, vom Geschirrgriff, U-Turn-Signalen, Markerwörtern, Clicker...
Und trotzdekm möchte ich irgendwo noch auf mein eigenes, ganz persönliches Bauchgefühl hören dürfen.
Wenn mein Bauchgefühl mir sagt "So, nun ist ne Grenze echt überschritten", dann gesteh ich es mir auch zu den Hund körperlich abzublocken, anzuticken damit er wieder mit dem Kopf zu mir kommt, böse Anzugrummeln wenn er Mist vor hat, oder oder oder und bin dort nicht völlig darauf versteift "ja bloß über positive Bestätigung zu arbeiten, damit man den neuen "ethischen Normen" der Hundeerziehung entsprechend handelt".
Wobei man auch da ganz klar sagen muss: Das ist angepasst an den jeweiligen Hund und das muss es auch sein.
Mit meiner polterköpfigen, unsensiblen Landseerdame kann ich viel eher mal "ein erstes Wort" sprechen und sie anranzen mit einem "Doofe Nuss du", ohne das die das auch nur im entferntesten stört, als mit meinem hochsensiblen, "Ich will es dir bloß recht machen"-Hundchen, wo ich viel viel mehr darauf achten muss, möglichst jede Strafe zu verhindern.

Und zu dem "Wurfschellen etc. sind Gewalt" kann man nur sagen, dass das ganze wirklich vom Hund abhängt und man das definitiv nicht so verallgemeinern kann.
Kennt ihr diese "Trainings-Disc"-Teile von Trixie? Die so schön klappern?
So eins wurde neulich in unsere Hundegruppe geschmissen, weil ein Halter der Meinung war das Verhalten seines Hundes so abbrechen zu müssen. Einige Hunde haben sich erschrocken und das als negativen Reiz aufgefasst. Was macht Lena? Freut sich n Keks, rennt freudig drauf zu, nimmt es in den Mund und hüpft glücklich damit über die Wiese.
Ich kann da im prinzip nur immer und immer wieder sagen: Der Bestrafte bestimmt was Strafe ist und nicht der Bestrafende.

Ich denke, dass viele der "modernen Hundeprobleme" tatsächlich daher kommen, dass viele durch die ganzen Hundeshows, Bücher, Foren, etc. verunsichert sind und sich bemühen Techniken umzusetzen, von denen sie nicht überzeugt sind, die sie nicht beherrschen und vielleicht nicht einmal richtig verstanden haben, die nicht zum Hund passen, etc.
Und ich denke, dass gerade das durch die vielen Verallgemeinerungen kommt, die man heute so antrifft und auch durch die ein oder andere sehr radikale Ansicht.