Ansatz zur Korrektur von schwer traumatisierten Hunden

Nchmal scottishborders, was mache ich mit dem Hund, auf welcher Ebene arbeite ich und was bewirke ich in der Psyche des Hundes?

Wie ging es mit dem Hund weiter?

Wie agiert der HUnd in für ihn extremen Situationen?

Manu, danke! Ähnliches hatte ich mir schon gedacht. Hmm, wie erkläre ich diesem Hund, dass es nicht das ist wonach es aussieht und wie händel ich so einen Hund in dem Moment?

Ist ein Händeln da überhaupt noch möglich und lande ich bei Management zur Schadensbegrenzung?

Und wie verhält sich der Hund nach einer solchen Situation?

Mich erinnert die Methode sehr an Join Up von Monty Roberts (bei Pferden). Natürlich sind da auch deutliche Unterschiede. Gleich ist aber, dass dem Hund bzw. Pferd absolut keine Möglichkeit zur Flucht gelassen wird. Im Gegenteil - gerade durch das runde Gatter kann das Tier rennen und rennen, aber kommt niemals weg vom Menschen.
Deshalb sind Round Pens das "beste" Mittel, wenn man mit erlernter Hilflosigkeit arbeiten möchte...

Auch MR behauptet ja, die Pferde würden sich dem Menschen durch diese Art der Arbeit (beim Join Up werden sie vorangetrieben, nicht erschreckt) dem Menschen schließlich anschließen. Letztendlich lernen sie aber, dass es schlicht der einzige Ausweg ist, damit der Stress aufhört. Das hat nicht bei allen Tieren schlimme Folgen, aber es gibt viele, die den psychischen Druck nicht aushalten und explodieren, versuchen, über den Zaun zu kommen, egal wie, sogar angreifen oder einfach immer weiterrennen.... Vor allem ist bei vielen Tieren das Vertrauen in den Menschen böse erschüttert und von Folgen kann ohne Zaun keine Rede sein.
Kurzfristig allerdings erscheint Join Up (WENN überhaupt "richtig" gemacht, was auch so ne Sache ist...) unglaublich effektiv. Das "ergebene" Pferd wirkt erst mal tatsächlich völlig ruhig und folgsam. Die Schäden kommen erst mit der Zeit ans Licht... Inzwischen ist die einst so hochgejubelte Methode ziemlich out.

Für mich wäre sowas nichts. Vertrauen muss wachsen, und das dauert eben lange. Ein Hund kann nur vertrauensvoll folgen, wenn er sich dazu entscheiden kann - nicht wenn ihm keine Wahl gelassen wird. Nicht jeder Mensch hat das Zeug dazu, einen wirklich traumatisierten Hund zu führen. Da kommt es - wie m.E. überall in der Hundeerziehung - viel mehr auf Einstellung und Persönlichkeit an als auf die reine "Technik".
Ich wäre z.B. viel zu ungeduldig und unruhig dazu. Da könnte ich im Round pen rummachen, soviel ich will - den Grad an innerer Ruhe und Sicherheit, den ein solches Tier braucht, habe ich nicht. Haben wenige.

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Für mich wäre sowas nichts. Vertrauen muss wachsen, und das dauert eben lange. Ein Hund kann nur vertrauensvoll folgen, wenn er sich dazu entscheiden kann - nicht wenn ihm keine Wahl gelassen wird.

Wenn dir fremde Menschen begegnen hat man keine Zeit Vertrauen wachsen zu lassen. Da muss Hund wissen das ich ihn beschütze und keine Gefahr droht.

Mit dem leichten Zwang bringe ich den Hund in Bewegung und dies löst die Anspannung.
Bei Milow habe ich die Erfahrung gemacht das wenn er selbst entscheiden kann was er tun möchte erstarrt er und tut nichts. Dadurch lernt er aber auch nichts.

Zitat

Ähm, nochmals die Frage: Bin ich ein Hund? Kann ich die hündische Kommunikation in all ihren Facetten und Feinheiten wirklich leisten?............

Kannst Du nicht. Aber: Dein Hund sieht Dich als die, die Du bist - er denkt nicht "Hund oder Mensch?" - er liest Dich einfach, schätzt Dich ein und weiß genau, mit welcher Geste Du was meinst - weil er Dich kennt. Und wenn Du solche Gesten noch so ungeschickt anwenden würdest, er wüßte, was sie zu bedeuten haben, weil er Dich kennt. ;-)

Allerdings entfällt dieser Punkt bei einem Hund, der mich nicht kennt, wie dem im Ausgangspost. Insofern könnte hier die Geste tatsächlich mißverstanden werden.

Lach, nun waren wir nicht beim Thema " Für meinen Hund bin ich ein offenes Buch" sondern beim Thema "Ansatz zur Korrektur bei traumatisierten Hunde".

Aber Du hast Recht, vieles im Alltag sind Gesten oder Handlungen an denen Hund ablesen kann, was jetzt als nächstes passieren wird.

Und andersrum sehen wir doch auch am der Köprersprache und Mimik unserer Hunde, was so als nächstes kommen wird.

Nur ist das immer noch nicht eine Rudelgrundlage und auch keine Absolution zum Thema "Hunde machen das aber auch".

Öhm, was bewirkst Du mit den "kontrollierten Erschreckmomenten" in der Psyche des Hundes?

Weshalb sieht der Hund den Menschen als Beschützer und in welchem Abhängigkeitsverhältnis steht der Hund zum Menschen?

Ist der Hundin der Lage auch ohne Mensch zu agieren?

Nochmal, wie reagiert ein solcher Hund in Extremsituationen und beim Aktivieren von Triggerpunkten?

So, wie du das beschreibst, scottishborders, finde ich diese Methode immer ansprechender als abschreckender.

Erstens ist hier anscheinend jemand am Werk, der nicht mal schnell durch spektakuläre Wunderheilungen beeindrucken und das große Geld machen will, sondern jemand, der es sich zur Lebensaufgabe gemacht hat, geschädigten Hunden zu helfen, die woanders längst aufgegeben wurden - das ist ein harter Job, normalerweise recht brotlos und in meinen Augen sehr bewundernswert!

Zum anderen bin ich der Meinung, dass neue Herangehensweisen zum Thema Hunderverhalten und Erziehung nicht von vornerein als schlecht abgetan werden sollten. Wenn sich das Wissen über unseren Sozialpartner Hund und der Umgang mit ihm in den letzten Jahrzehnten nicht drastisch geändert hätte, würden wir uns hier fröhlich darüber austauschen, dass Hunde nach draußen in ihren Zwinger gehören und es sie verweichlichen würde, sie ins Haus zu holen; wir würden uns darüber freuen, wie unterwürfig sie nach einem gelungenen Alpha-Wurf sind und wie brav sie bei Fuß gehen, nachdem wir ihnen beim Training ordntlich auf die Zehen gestiegen sind... und wir würden denken, dass wir damit total richtig liegen!

Von daher finde ich es wirklich begrüßenswert, wenn jemand, der so viel Erfahrung hat wie von scottishborders beschrieben, versucht neue Wege einzuschlagen, um ausgestossenen Hunde eine Chance zu geben!