Nie wieder ohne SL?

Hallo Maanu, vielen Dank für Deine Fragen und auch Tipps, ich antworte mal.

Zitat

Guten Morgen Marion,

bei deiner Antwort ist mir einiges aufgefallen.

Wenn dein Hund fixxiert, versuchst du sie zu bestechen, ohne ihr klar zu machen, dass du es nicht wünscht und dass es bessere Möglichkeiten gibt.
Das Leckerliewerfen ist ja eigentlich ein Angebot deinerseits, was sie entweder annehmen, oder einfach ignorieren kann.
Ich glaub, ich hab mich falsch ausgedrückt: Wenn sie vor mir ist, Hund taucht auf, click=Lecker, funktioniert click nicht, werfe ich ihr ein Lecker (ich könnte auch einen Ball/Stock o.ä. werfen, Hauptsache sie wendet ihren Blick von dem Hund ab) vor die Füße, ich clicke sofort wieder und habe ihre Aufmerksamtkeit. Bei ihr ganz fremden Hunden muss ich noch so vorgehen, bei ihr bekannten Hunden klappt das mit dem Click=Lecker schon recht gut. Läuft sie direkt neben mir, ist das gar kein Problem mehr, nur wenn sie ein Stück vor mir ist.

Habt ihr ein funktionierendes Abbruchsignal wie z.B. das "Nein", womit du Aktionen beenden kannst?
Und wenn sie sich mit Futter bestechen lässt manchmal, wäre es ein guter Ansatzpunkt.
Wenn ich einem Hund etwas verbiete, sollte ich ihm eine Alternative bieten können. Mag sie Spielzeuge oder so, oder vielleicht einen Futterdummy, oder Rennspiele, wenn du los rennst? Das wären Möglichkeiten, sie nach dem Abbruch zu dir zu holen, wenn du aktiv werden möchtest.
Abbruchsignal haben wir nicht. Ungewünschte Aktionen kann ich nur schwer abbrechen, ich muss verhindern, dass sie die Aktionen ausführt. Ist sie erst mal dabei, dringe ich nur schwer zu ihr durch (sie ist dann wie in einem Tunnel).

Sonst gibt es die Möglichkeit, sie zu Stoppen durch ein Sitz oder Platz, wie asterix schreibt.
Würde dann im Idealfall aussehen, dass sie ihre 5m vor dir ist z.B., anfängt zu fixxieren, was du durch euer Signal abbrichst, worauf hin sie zu dir schaut und von dir ein "Sitz" bekommt oder es automatisch schon anbietet.
Dann kannst du zu ihr gehen und sie belohnen und ihr könnt schauen, welchen weg ihr geht.
Das funktioniert auch, dennoch bekomme ich ihre Aufmerksamkeit nicht. Sie führt zwar das Kommando aus, lässt den "Feind" aber nicht aus den Augen.

Geht ihr Hundebegegnungen dann aus dem Weg, also habt ihr Alternativwege, geht ihr vom Weg weg, um andere Hunde passieren zu lassen o.ä.?
Ja, manchmal, kommt auf die Situation an. Ist es eng, und ich habe die Möglichkeit über eine Wiese o.ä. zu gehen, mache ich das auch, allerdings nehme ich sie dann nicht kurz, sondern clicker sie. Das funktioniert ganz gut. Aber meistens bleibe ich auf dem Weg und gehe mit der Z&B-Methode an dem anderen Hund vorbei, auch an Freiläufern. Mittlerweile klappt das hervorragend.

Was dein Rückruf angeht, sehe ich da ebenfalls ein Problem, denn ich finde es sehr wichtig, dass der Hund wirklich kommt, wenn ich ihn rufe.
Daher würde ich auch den Rückruf neu aufbauen, ein neues Kommando nehmen und neu anfangen.
So anfangen, dass es wirklich etwas super leckeres gibt, so dass es sich wirklich lohnt.
Du beginnst da, wo du weißt, dass sie nicht abgelenkt ist und kommt, wie z.B. im Garten und auf kleine Entfernung. Du kannst sie z.B. auch einen Meter vor die absitzen lassen, das Kommando sagen und ein Leckerlie zuwerfen.
Dann ein Stück weiter nach hinten gehen, so dass sie sich bewegen wird und zu dir kommt, um an das leckere Zeugs zu kommen. So etablierst du ein neues Kommando und kannst dann die Entfernung erhöhen und nach und nach den Schwiergkeitsgrad.
Nehmen wir mal die Pfeife: Ich setze sie ab, gehe ein Stück nach hinten, pfeife - sie kommt = Leberwursttube. Habe ich das so richtig verstanden?
Wichtig ist, dass du sie nicht rufst, wenn du weißt, dass sie eh nicht kommen würde, weil sie zu abgelenkt ist anfangs. (Dafür gibts das Abbruchkommando, um den Hund aufmerksam zu machen, um rufen zu können )
Na, das ist klar. Mache ich auch nicht, ich versuchs zumindest. Ich weiß ja nicht immer, ob sie jetzt kommt wenn ich pfeife oder nicht. Hat sie ihre Nase in einem Mauseloch oder an einem lecker riechenden Grashalm brauche ich nicht pfeifen, wäre sinnlos. Genauso wenn sie einen Hund sieht .... Aber das werde ich jetzt noch mal neu aufbauen, ich glaube ich verlange immer zu viel auf einmal.

Was den Trainer und die Hausaufgaben angeht, ich finde es wirklich sinnvoll.

Ich kenne dich nicht und dein leben auch nicht, aber ich bin Vollzeit arbeitender Single mit 2 Hunden.
Meine Blonde hat sehr straken Jagdtrieb.

Vor einem Jahr sah es so aus, dass sie draußen dauerhaft angeleint war, Zeitweise in der Leine hing und sich in fremdem Gelände kaum für mich interessiert hat. Selbst bei uns vor der Haustür war sie nur auf Wild fixxiert.

Wir haben viel daran gearbeitet und sind nun soweit:
Hier bei uns die Hausrunde gehen wir außer in der Dämmerung und Nacht ohne Leine, sie darf auch mal zurück bleiben und dann schnell aufschließen, aber bleibt meist hinter mir bzw. im 5m Umkreis.
In der Schleppleine hängt sie kaum, startet so gut wie nicht mehr durch und ist in fast allen Situationen ansprechbar, so dass ich sie sitzen lassen oder zurück rufen kann.

Es war echt anstrengend, aber es hat sich gelohnt, denn für mich und auch den Hund ist es wesentlich stressfreier beim Gassi gehen.
Das hört sich doch super an, da möchte ich auch hin. Da waren wir vor einem Jahr auch schon mal, weiß nicht was passiert ist (wahrscheinlich meine verqueren Gedanken), dass wir nun wieder mit SL durch die Gegend laufen.

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Ich hoffe, Deine Fragen einigermaßen verständlich beantwortet zu haben und danke Dir für Deinen Beitrag. Den anderen natürlich auch ....

Aber fragt nur weiter, beim Beantworten Eurer Fragen werden mir viele Fehler, die ich (unbewusst) mache, erst bewusst.

LG Marion

Hallo Sleipnir, da verstehst Du etwas falsch: Die Z&B-Methode ist kein Ablenken sondern ein Umlenken. Lola sieht den Hund, ich clicke - sie schaut zu mir - gibts Lecker. Schaut sie nicht zu mir, sondern weiter den Hund an, clicke ich weiter. Das Lecker gibts dann erst, wenn wir vorbei sind und sie ruhig war. Sie darf andere Hunde anschauen, aber nicht fixieren, weil aus der Fixierung geht sie nach vorne. Das Fixieren unterbreche ich auch so, wie Du beschrieben hast, vorausgesetzt sie hat sich nicht schon "fest fixiert".

Verstehst Du, wie ich meine?

LG Marion

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hm, ist der Clicker nicht eigentlich die Bestätigung für erwünschtes verhalten?Sowohl als auch - ich setze ihn als Belohnung für gewünschtes Verhalten ein, setze ihn aber auch zur Umorientierung zu mir ein.
bei dir scheint es jedoch ein Kommando sein
hört dein Hund, wird er belohnt
hört er nicht, folgt keine Konsequenz (abgesehen davon, dass sie kein Leckerlie bekommt, was ihr ind er Situation aber wurscht ist) und sie bekommt ihren Willen (das weiter laufen) Der Clicker ist kein Kommando, sondern ein Signal, sich mir zuzuwenden. Ich setze ihn auch nur ein, wenn sie neben mir läuft und Hund in Sicht ist, auf Entfernung ist der Clicker nicht sinnvoll (bei uns nicht).
greifst du irgendwann mal Konsequent ein und setzt dich durch?

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Auch bei Z&B folgt nach dem Click eine Belohnung, ich verstehe deine Variante nicht ganz. Der Click ist das Versprechen auf eine Belohnung; du brichst dies aber - so wird der Click immer schwächer wirken, bzw. du musst ihn immer intensiver aufladen. Der Sinn von Z&B ist doch gerade, dass das Anschauen, das Wahrnehmen des andern Hundes bestätigt wird, der Hund muss dabei noch nicht umorientieren. So wie du das machst, reduzierst du den Click zum Schau-Signal.

Sie bekommt ja eine Belohnung nach dem Click, aber dazu muss sie sich mir zuwenden, oder nicht? Oder soll ich mich nach jedem Click ihr zuwenden um ihr ein Lecker zuzustecken? Wir sind mittlerweile an dem Punkt angelangt, dass sie weiß, es folgt ein Lecker, ob nun nach dem ersten oder erst nach dem dritten Click. Wenn sie es klassisch macht, kommt auch vor, schaut sie zum Hund - Click - schaut zu mir - Lecker - schaut wieder zum Hund usw. Sie geht aber mittlerweile an anderen Hunden vorbei ohne nach jedem Click das Lecker einzufordern. Und ja, irgendwann möchte ich, dass sie bei Hundesichtung sich mir zuwendet - also "Schau". Da meine Stimme aber emotionsgeladener ist als der Clicker, verwende ich diesen. Immer wieder neu aufladen muss ich ihn nicht. Sie wartet förmlich auf's Click wenn sie einen Hund sieht, da kommt manchmal schon der Blick von selbst zu mir, ohne dass ich vorher geclickt habe und dann belohne ich das Mich-Anschauen mit dem Clicker.

Ich hoffe, das klingt jetzt nicht widersprüchlich?

Aber eigentlich ist die Richtigstellerei der Z&B-Methode ja am Thema vorbei, diese hat ja nichts mit dem Rückruf bzw. mit der SL-Geschichte zu tun.

LG Marion