• Klar hätte ich aus selber drauf kommen können :roll:

    Wenn die Arbeit für ihn das wichtigste ist würde ich es auch erstmal mit Komplettabbruch probieren.
    Was mir noch einfällt bzw was ich noch aus der Jagdhundeausbildung kenne: Sobald Hund kommt, dreht sich der HF mit dem Rücken zum Hund. Fast jeder Hund läuft dann aussen rum und "vergisst" das ausspucken...


    Lieben Gruß
    Tina

  • so ich hab da auch mal eine frage!!

    und zwar...

    wir waren gestern wieder am see... unsere hundebekanntschaft war auch wieder dabei.

    jetzt kam halt zu diskussion, dass der hund immer alles holen und bringen muss.

    bei mir und downey ist es so er hat 3 gegenstände die er ohne mucken apportiert wenn ich es ihm sage.

    sprich absitzen, schmeißen, holen, absitzen, geben,

    mal werden sie auch versteckt oder er darf es nicht holen sondern muss sich davor absetzen.

    das klappt auch schon alles mit ablenkung. aber halt nur mom mit den 3 gegenständen.


    wenn ich zum beispeil sein zerrseil schmeiße würde er es mir nur mit zögern und einer runde umkreisen bringen. das liegt aber dran, dass wir sehr oft mit dem seil fang spiele machen...sprich

    wir zerren er gewinnt ich renn hinter ihm her... ich gewinne er rennt hinter mir her... ich schmeiß mich auf den boden...er schmeißt sich auf den boden... wir rangeln... sobald ich aus sage ist aber auch aus.... da gibt es keine beanstandung bei ihm... dann gibt er mir auch sofort das seil zurück... auch wenn er 10 m entfernt ist...

    nur direkt nach dem schmeißen würde er es mir nicht bringen, ich denke er erwartet halt das übliche spielchen...

    und beim schwimmen das gleiche... er holt es und rennt einmal am rand entlang und bringt es dann... ich habe es aber auch nie anders aufgebaut. wenn ich anfangen würde das zu trainieren, würde er es auch machen... nur finde ich es halt blöd irgendwie dem hund alle freiheiten zu nehmen... er hat immer spaß wenn er aus dem wasser kommt... und dann sein ründchen dreht...wenn ich den dann rufen kommt er auch ... nur wir laufen auch um den seh und mal werfen wir er springt rein und wir laufen schonmal langsam weiter und er trägt dann wenn er raus kommt sein spielzeug... bis wir zur einer stelle kommen wo ich wieder werfen kann... dann ruf ich ihn lass es mir geben und werfe...bei dem werfen gebe ich auch nicht das kommando fürs apportieren, sondern lediglich ein freigabe kommando.

    jedenfalls finden sie es nicht okay wie mein freund und ich es handhaben... jeder gegenstand muss ordentlich geholt und gebracht werden.... sonst würde der hund nur einem auf der nase tanzen später...

    ich könnte es natürlich aufbauen dass er es mir auch im wasser den gegenstand zuverlässig bringt, aber ist es wirklich nötig? oder die geschichte mit dem zerrseil? muss ich da was ändern?

    ansonten hört downey wirklich gut... ich kann ihn abrufen, auch aus hundespielen da allerdings besser mit komm als mit hier... sprich ich dreh mich um sag komm und dann kommt er auch mit... beim hier dreht er sich gern nochmal um und wenn der andere hund dann ihn verfolgt ist es immer so ne sache ob er sofort aufs hier reagiert...da muss ich meistens ein 2tes nachlegen... aber dann ist er auch da...

    mittlerweile klappt auch das sitzt auf entfernung da kann sogar dann ein hund an ihm vorbeilaufen er bleibt sitzen, es sei denn der andere kommt zu ihm... dann geb ich ihn aber auch frei... oder ruf ihn zu mir....

    das einzige wo wir mom probleme haben ist die böse böse leinenführigkeit... :hilfe:
    bekannte strecken ohne große reize läuft er super. sobald es zur hundewiese kommt brauch er nen paar minuten um sich zu besinnen... oder er besinnt sich gar nicht... tagesform abhängig... rückweg läuft er immer super... man versteh die hunde -.-

    so jetzt die frage muss ich an diesem verhalten mit dem gegenstand rumzurennen was ändern?
    oder sonst wo?

    ich weiß es ist quasi ein präsentieren der beute, aber ist das verhalten wirklich so schädigent für die zukunft...quasi nach der pubertät ist er dann der king deswegen?

    mmh :???:

    ohje das ist aber jetzt nen langer text geworden!! hoffe er ist nicht zu wirr!!

  • Wieso solltest du was ändern müssen? Mit Spielzeug darf der Hund eben auch mal spielen.... Drum sind Dummys für mich kein Spielzeug, damit wird nicht rumgealbert, die werden sofort gebracht. Ich verwende da auch ein anderes Signal.

    Es liegt doch völlig im Ermessen des HH, ob der Hund alles eiligst bringen soll, oder ob er mit als Spielzeug verwendeten Sachen auch mal rumtoben darf.

  • Downey, was für einen gequirlten Mist erzählen dir denn deine Bekannten? Ein Hund muss doch nicht auf Teufel komm raus alles apportieren können! Es gibt Hunde, die mögen gar keine Apportieraufgaben, es macht ihnen einfach keinen Spaß. Selbst mein Labrador hat mal Phasen, da will er lieber zum Gegenstand hinrennen, ihn aufnehmen und damit in der Gegend rumspringen :roll: Und das kann auch Gegenstand abhängig sein! Neulich haben wir geübt, erst hab ich den Dummy geworfen, den hat er super gebracht. Dann war ein Ball dran, alles super. Dann flog der Wubba, Hund springt hin, holt ihn, legt sich 20 m abseits hin und kaut auf dem Wubba rum. Ich ihm den Wubba weggenommen, wieder den Dummy geworfen, den hat er gebracht. Und ich hab einen Labrador, der ja fürs Apportieren "geschaffen" wurde.
    Wenn du mit dem, wie dein Hund apportiert, zufrieden bist, dann belasse es dabei, würd mich da nicht so verrückt machen lassen. Er wird dir auf jeden Fall nicht vor der Nase rumtanzen, nur, weil er nicht sauber apportiert, das ist Unsinn.

    Und zu der Leine kann ich dir nur die Balanceleine empfehlen. Damit üben Othello und ich die Leinenführigkeit. Wir gehen konsequent nur noch so Gassi seit nun gut 5 Wochen, es hat sich wirklich gelohnt. Er läuft jetzt locker neben mir her auf die voll besetzte Hundewiese zu, setzt sich vor dem Tor hin, lässt sich ableinen und geht erst auf Kommando rein. Ich habe alles ausprobiert, was es zum Thema Leinenführigkeit an Tipps gibt (außer Dingen, die dem Hund Schaden zufügen), mit der Balanceleine und dem Clicker haben wir die allerbesten Fortschritte gemacht.
    Wie das mit der Leine funktioniert, kannst du dir hier ansehen:
    https://www.dogforum.de/kummerkasten-f…0.html#p9282601

  • Wie man dazu kommt?
    So ganz langsam, über Jahre. :D Es war eine schleichende Infektion. :lachtot:

    VPG war eigentlich meine Welt.
    Dann sah man mal ein Video von der niederländischen Arbeit, das faszinierte irgendwie.
    Wir zogen ganz nah an die Grenze, also fuhr ich mal rüber um das von den Videos live zu sehen.
    Und ich hatte Glück mit dem Verein, ich begann zumindest mit meinem Schnauzermädel dort zu trainieren.
    Das war mühsam und oft beinahe aussichtslos, durch die VPG-Arbeit vorher und wegen der fehlenden Anlagen in manchen Bereichen hätte es wohl nur mit viel Glück irgendwann zur Prüfung gereicht. Trotzdem hat es riesig Spaß gemacht, dabei sollte es bleiben.
    Außerdem haben mich die Hunde drüben gepackt.
    Als das Schnauzermädel überraschend starb :sad2: , war schnell klar, es soll ein Hund für diese Arbeit werden und wir bleiben dabei.
    Und jetzt, wo ich einen Hund mit den passenden Anlagen habe, ist es ganz passiert. Ich bin völlig infiziert. :roll:

    Drüben ist das System anders. Die Prüfung drüben ist Voraussetzung für einen Ankauf durch die Behörden. Und so splittet sich das auf, viele trainieren um die Hunde zu verkaufen, einige für die weitere Zucht und manche nur just for fun. Ich mache letzteres, Greg würde auch bei entsprechendem Interesse (was ich nicht erwarte) nicht verkauft.

    Downey
    Ich finde, das ist einfach eure Entscheidung.
    Wenn ihr so zufrieden seid, dann ist doch alles bestens. Wenn man es möchte, oder dringend für irgendeine Prüfung braucht, dann muss man halt dran arbeiten. Aber wenn man so zufrieden ist? Der Hund wird nicht die Weltherrschaft an sich reißen , nur weil er etwas nicht auf direktem Wege bringt.
    Greg z.B. apportiert kleine Metallteile, Kleinteil und der Schnauzer sehen das gar nicht ein. Müssen sie auch nicht. Anders sieht das aus, wenn man einen genauen Ablauf aufgebaut hat und Hund geht dann erst eine Ehrenrunde. Aber wenn er es nicht anders vorgegeben bekommt, dann bricht er auch kein Kommando.

    LG
    das Schnauzermädel

  • Guten Morgen...
    seit 8 Uhr dauertelefonieren..... Leute bei diesem Wetter gibts doch schöneres als bei der Bank anzurufen ;)

  • da kamen halt gestern immer so sprüch wenn ihr kleiner mal mit dem ball rumrennen wollte ne sowas fangen wir er gar nicht an und so geht das nicht... und meiner rennt halt mit freude sein runden. und ich finde es halt auch schön ihm dabei zu zugucken...

    ich seh es auch so wie naijra... es gibt spielzeug und es gibt "arbeitswerkzeug" .

    den unterschied kennt mein hund.

    Zumindest wenn wir 1x die woche apportieren üben macht er mit den dummys keine faxen sondern bringt sie ordentlich und als belohnung gibt es dann ein zerr-fangspiel...

    mein freund meinte auch. ich soll mir nicht so einen kopf machen... unsere hund macht es schon super wie er ist... und er ist keine maschine...er braucht auch mal freizeit ;)

    er muss schon genug gehörchen wenn wir im wald unterwegs sind und Jogger/radfahrer/pferde oder sonst was kommen und das klappt... und das sei das wichtigste...

    seh ich auch so... was habe ich von einem hund der alles apportiert... aber kein grundgehorsam hat...


    downey hat zwar auch mal stöpsel im ohr(ist halt das alter)!! kommt dann aber an die kurze leine. wer nicht hören will muss fühlen ;)

    Tinks mit der balanceleine habe ich mir auch angesehen. wir haben aber ein norweger geschirr und nich ein y vorne. kann ich da die leine dann auch einfach quer durchziehn und gucken dass sie beim führen gerade bleibt?

    wir sind aber auch erst seit 6 wochen konsequent dran an der leinenführigkeit zu arbeiten. haben seit dem erst ein auto und waren vorher auf die öffis angewiesen...

    und wenn wir zur hs mussten, mussten wir pünktlich am bf sein...tja da war es dann mit der konsequent nicht ganz so dolle :ops: dafür haben wir jetzt ne schöne baustelle :gut: |) selbst schuld... aber wird schon...

  • Zitat

    Tinks mit der balanceleine habe ich mir auch angesehen. wir haben aber ein norweger geschirr und nich ein y vorne. kann ich da die leine dann auch einfach quer durchziehn und gucken dass sie beim führen gerade bleibt?

    Du musst das gar nicht durch den Bruststeg führen, die Leine kann auch unfixiert vor der Brust liegen. Dann musst du ein bisschen aufmerksamer sein, weil die Hunde schnell raushaben, dass man einfach mal einen Schritt zurückbleiben und dann den Kopf unten halten muss, um aus der "Schlinge" zu kommen :roll:
    Oder du führst die Leine zwischen den Vorderbeinen durch, von vorne zum Bauch hin. Das mögen allerdings nicht alle Hunde, wir hatten eine Hündin in der HuSchu, die dann keinen Millimeter mehr gelaufen ist :headbash: Probier es einfach aus, uns hat es wie gesagt sehr viel gebracht und ich komme jetzt auch wieder zügiger mit ihm voran. :smile:

  • Zitat

    Guten Morgen...
    seit 8 Uhr dauertelefonieren..... Leute bei diesem Wetter gibts doch schöneres als bei der Bank anzurufen ;)

    ja schwimmen gehen!! tja nur blöd das man einen freund hat der die badehose in den trocker macht :verzweifelt: das teil ist jetzt so klein,dass meine pobacken raushängen -.- und mit raushängeden pobacken will ich dann doch nicht schwimmen gehen :ops: :headbash:

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