Pia Gröning - Antijagdtraining

Also das was Du oben schreibst, kann ich verstehen, aber Bücher und DVD's sind immer nur Anleitungen für Unwissende, ich habe selbst schon etliche Bücher gelesen und DVD's gesehen zum Thema Hunde, seit meiner jagdlich motivierten Hündin einige aufs fachliche bezogen, also aufs AJT. Zudem bin ich bei Pia Gröning im Training und hatte am 17.07. einen AJT-Workshop, bis dahin war ich auch nicht sooo begeistert, ich hatte einen Monat vorher einen Einzeltermin bei ihr und das was dort gesagt worden ist, waren auch alles Dinge, die ich schon kannte und auch meine Fragen waren das wie, wie setzt man das alles um und wie behält man das bei ohne halt jahrelang mit Leckerchen durch die Gegend zu laufen. Diese ganzen Fragen wurden dann auf dem AJT-Workshop teilweise beantwortet. Dort waren 6 Hunde-Mensch-Teams, ein Labbi, ein Airdale-Terrier, ein Labbi-Mix und 2 weitere kleine Hunde, welche Rasse ich nun nicht sagen kann, da ich nicht so der Fan von kleinen Hunden bin, jedenfalls ist sie auf dem AJT-Workshop auf jeden einzeln eingegangen und der Kurs sollte 3 Std. dauern, von 10 Uhr an, ging dann aber bis 14 anstatt bis 13 Uhr, jedenfalls hat sie dort auch gesagt, es gibt halt so stark jagdlich motivierte Hunde, die gar nicht mit Leckerchen zu kriegen sind oder halt welche, die mit Leckerchen und Spielzeug nicht zu kriegen sind und die Kunst besteht halt darin immer wieder rauszufinden, womit man den Hund bekommt... Sie ist zudem auf jeden einzeln eingegangen und hat auch alles was man an Fragen hatte beantwortet, des weiteren steht sie auch noch nach dem Training per E-Mail zur Verfügung, falls Fragen auftauchen, da man ja in 3 Std. sehr viel sagen kann, aber halt als Zuhörer nicht alles behält. Das was Du geschrieben hast, das der Hund mit dem Menschen, das ist eine reine Arbeitssache, der Hund wird sich nicht von sich aus auf Dich konzentrieren oder erwartest Du Wunder??? Ich meine, Du bist der Hundehalter und derjenige an dem es liegt, ob sich Dein Hund auf Dich konzentriert. Ob dort nun fachlich falsche Dinge genannt werden, das kann ich so nicht bestätigen, denn das ist immer Ansichtssache, selbst Leute die das "Fach" studiert haben, haben unterschiedliche Meinungen, je nachdem wo jemand studiert hat, der Rütter machst z. B. ganz anders als die tolle wovon ich mal gar nichts halte, Geb-Mann oder so??? Naja jedenfalls die die halt mal im Fernsehen war und bei fast jedem Hund der Meinung war, das er nur noch per Sprühhalsband zu erziehen sei. Ich denke die Sache mit dem AJT ist halt ebens ehr schwierig und ein sehr umstrittenes Thema, wobei jeder für sich halt rausfinden muß, welchen Weg er einschlägt, je nachdem was man dann für ein HH ist, viele sind bereit zu arbeiten, andere vielleicht nicht und wollens halt einfach und bequem, aber so klappt das meistens nicht, Hundeerziehung ist Arbeit und AJT ist verdammt harte Arbeit...aber ich kann sagen, meine Hündin hört zwar noch nicht perfekt aber ich konnte sie jetzt schon mehrfach von nem Kaninchen einer Katze und auch von Vögeln und Eichhörnchen abrufen, zwar gibts auch Tage, da klappt dann gar nichts, aber das ist normal schließlich haben auch Hunde mal nen schlechten Tag...

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Korrigieren mich- nicht straffer Zug am Hals- glaub ich, sondern am Geschirr.
Was sich aber an der tatsache nix nimmt.

Also ich bin der Meinung wenn der Hund ständig die Leine spürt und dann mal ohne läuft, dann haste den Salat, dann hat es sich ausgehört....;-)

AJT ist schon viel Arbeit. Aber bei vielen HH ist es weniger Arbeit als sie denken bzw wissen. Man hats ihnen nur nicht richtig gezeigt.
Nicht abzustreiten, dass es auch viele hartnäckige Exemplare gibt.
Besinders wenns Thembereiche trifft wo man die Situationen zum Training nicht regelmässig g

Gut, ich bin immer für hilfsreiche Tipps zu haben....

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Dann ist ja gut, wenn Dir der Worshop gefallen und weitergeholfen hat.
Klar kann man auch fachlich über einiges streiten.

Das ist halt denke ich immer Ansichtssache und DVD's und Bücher haben mir ehrlich gesagt nie wirklich weiter geholfen, das Wissen, welches ich daraus gezogen habe, ist zwar einiges, aber ich muß eingestehen, das ich viele Dinge erst nach einiger Zeit der paktischen Übung richtig angewendet habe und teilweise halt erst unter Anleitung, Papier ist geduldig, das ganze so umzusetzen ist eine andere Sache.

Aber zB dem Hund zuerst ein Sitz beizubringen, BEVOR er gelernt hat mir Gesprächsbereitschaft entgegen zu bringen ist für mich das Pferd von hinte aufzäumen- und macht für mich keinen Sinn- verkompliziert die ganze sache.

Also ich habe die DVD von ihr auch, nur noch nicht ganz angesehen, bei dem WS sagte sie das der Grundgehorsam schon klappen sollte und das sie bei einem Welpen wieder ganz anders anfangen würde, aber wir hatten ja fast alle ausgewachsene Hunde...und ich denke auch, das ein gewisser Grad an Grundgehorsam vorhanden sein sollte...Aber die Arbeitsbereitschaft bzw. Gesprächsbereitschaft des Hundes, hängt doch mit unserem Talent zusammen oder nicht??? Also ich meine, wenn ich mich viel um meinen Hund kümmer, rede jetzt nicht von verhätscheln oder in Deckchen oder so einwickeln...grins, naja halt viele für ihn interessante Dinge mit ihm mache, dann entsteht doch automatisch eine gewisse Bindung, die ich dann weiter ausbaue und womit ich dann arbeiten kann, denn dann ist ja die Bereitschaft da seinerseits. Zumindest hat das bei meiner richtig gut geklappt, muß jetzt dazu sagen, das sie 4 1/2 Jahre in schlechter Haltung war und geschlagen worden ist, ich hab sie jetzt seit ca. nem Jahr und mußte erst einmal daran arbeiten das sie sich nicht für jede Bewegung in ihre Richtung auf den Boden schmeißt und schreit. Zudem zeigte sie anfangs starke Angstaggression mit teilweisen Scheinattacken, was ich aber mittlerweile gut in den Griff bekommen habe...gottlob...;-)

Dann dauern die Basics ja ewig- das ist keine klare Komunikation mit Hund sondern verwaschen.
Ebenso auf der DVD das an der straffe SL waretn bis Hund sich mir zuwendet. Wenn ers tut, darf er gehen!!!!! Trotz Zug auf m Hals.....was wird dann da jetzt belohnt? Fragt sich Hund.....das gucken zum Halter oder der straffe Zug am Hals?

Na, dann probiers doch mal aus, ich arbeite viel mit dem Clicker und bis jetzt hat sie das immer mit dem gucken verbunden...davon mal ganz abgesehen, ich rucke nie an der Leine, denn dann mal ohne Leine und Hund ist weg, deshalb versuche ich soweit möglich gar nicht mit Leinenruck oder ähnlichem zu arbeiten.

Oder Pia macht Fehler- Hund läuft weg. Ok, kann passieren. Aber sie guckt Hund dabei auch noch zu........

Ja, aber was soll sie Deines Erachtens denn auch tun??? Wenn das rufen nichts mehr hilft und der Hund eh schon weg ist dann noch zu rufen ist doch Unsinn, somit verbindet der Hund irgendwann das weglaufen mit dem Rufen und herzlichen Glückwunsch, dann ist der Preis heiß...;-)...

Also ich kann nicht fliegen und meinem Hund hinterher, da wäre ich nicht ansatzweise in der Lage auch nur in die Nähe meines Hundes zu kommen...

Meine Arbeit ist eine andere- bei mir muss sich Hund um mich bemühen, nicht umgekehrt. Sicherlich bring ichs ihm bei, mit VIEL Motivation, individuelle Motivation!, aber ich WARTE sicher nicht, dass Hund mit mir in kontakt tritt, sondern ich ERWARTE es.

Ja gut, bei dem WS sagte sie, das man nicht zu viel und zu oft loben sollte, sondern der Hund sich das erarbeiten muß, egal nun ob man mit dem Clicker trainiert oder halt ohne diesen...

Hund wird in der DVD sehr häufig dafür pos bestätigt, dass er von seinem Halter WEG geht.
Da gehen die Ansichten auch sicher auseinander. Hier haben mir ja schon etliche User gesagt, sie WOLLEN Hunde die nach aussen orientiert sind, sich für andere Hunde, Postboten und Rehe interessieren. Ja, dann ist es ja auch ok so zu arbeiten. Aber ich glaube nicht, dass DAS zB einen Anfänger, der sich an der DVD orientiert bewusst ist.

Ne, sowas möchte ich nicht, ich möchte eben genau die andere Seite, ich möchte das mein Hund sich hauptsächlich an mir orientiert. Sie soll auf mich warten, wenn sie vorläuft, sie soll nicht auf irgendwelche Lockrufe von Leuten reagieren, sondern mich anschauen und fragen obs ok ist, genauso verhält es sich mit Leckerchen von anderen, das bekommt sie ausschließlich nur von mir, anspringen, hinrennen und begrüßen von Fremden ist bei mir ein absolutes Tabu. Es gibt soooo viele Leute, die hundefeindlich sind, das man sich selbst wegen eines schnupperns an einer Tasche einer stundenlangen, nicht enden wollenden Diskussion unterziehen könnte.

Und dann müsste mans wenigstens erwähnen, dass so natürlich nur schwieriger und langwieriger bis gar nicht einen am Halter orientierter Hund gearbeitet wird. Sonst find ichs unfair. Und dann wunders sich die ganzen HH die in die Huschu rennen wenn hinterher doch kein alltagstauglicher Hund rauskommt- obwohl sie doch sooooo viel üben.

Klar gibts viele Meinungen- auch unter sogenannten studierten-aber jeder der sich ne Meute hält weiss, dass es SO nicht funktioniert bzw nur bedingt.
Ich dachte vorher halt Pia ist ne Fachfrau...aber die DVD hat mich fachlich einfach enttäuscht wie gesagt.

Gibts denn jemand, der mit einem stark triebeigen event schon mit Jagderfolg-Hund so schon erfolgreich trainiert hat?
Das würd mich doch sehr interessieren.

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Japderfolg hatte meine schon mehrfach, allerdings war sie da noch nicht in meinen Händen und den Erfolg, den ich bis jetzt hatte, hatte ich ja gerade geschildert. Jetzt aber mal anders gefragt, wenn Du nicht dieser Meinung bist, dann erläuter doch mal näher, wie Du nen AJT aufziehen würdest, ich meine für neue Wege und fachliche Ratschläge bin ich immer dankbar, weil es ist halt wirklich viel Arbeit, das weiß ich aber vielleicht gibts ja doch nen schnelleren, leichteren oder besser funktionierenden Weg...;-)

Zudem denke ich, wo ich ja jetzt schon etliches gelesen und gesehen habe, über Rütter, Clarissa von Rheinhardt, Turid Rugaas, Bloch und andere, das das immer nur Ansätze sind, in einem Buch oder in einer DVD und das ganze ja mehr oder weniger immer nur in der Theorie ist immer nur eine Denkhilfe und keine perfekte Anleitung, wie man einen Hund erzieht oder einen stark jagdmotivierten Hund vom jagen abhält, ist eine ganz andere Sache und es sind immer nur Tipps und vielleicht Denkvorschläge...;-)