Frage an AL-Trainer

Zitat

willst du das wirklich?
oder brauchst du auch diesen Thread nur, um beim Heinrich über die DF-User herzuziehen?

in nem anderen Thread wurde mal gesagt, dass es gut ist, wen man zu dem steht, was man tut
dort war es zwra auf Hunde gemünzt, aber ich fänds klasse, auch hier zu sagen, was man denkt und nicht hintenherum zu lästern

sowas ist einfach arm, sorry

Ja, das habe ich gesagt und dazu noch mit Leib und Seele

Ich steh da überall zu... Komm doch rüber und steh du auch

Ich verstehe gar nicht, weshalb du da so drauf rumhüpfst, dass mans ich woanders auch unterhält. Hier wird ja gleich geschlossen, so dass man ja kaum anders kann, als dort zu schreiben...

Ich verstehe nicht, weshalb man sich nicht eingesteht, dass man im Leben eben nicht rein positiv arbeiten KANN, eben weil es keine Laborbedingungen sind, mal weg von der Lerntheorie und den 1000 Wiederholungen und der 1 Sekunderegeln hin zum echten Leben.

Dreht ihr alle um, wenn euch etwas wütend macht auf dem Spaziergang, oder redet ihr dann weiter mit dem Hund? Geht ihr alle nicht mehr spazieren, wenn ihr gestresst und genervt von der Arbeit kommt, reagiert ihr da NIEMALS unfair? Ist doch albern...

Wie gesagt in der Theorie alles nett, aber wir sind doch Menschen. Jeder von uns lässt seine Emotion am Mitmenschen aus, sieht man doch hier schon wunderbar in solchen Foren und nun will man mir sagen, am Hund passiert das nicht?

Und Menschen sind auch anders, einige sind geborene Führer, andere schüchtern und sind nicht fähig ihren Hund zu schützen o.ä..
Wieso muss einer, der Hunde eben führt, mit Leckerlies werfen?
Und wieso sollte jemand, der sich selber ins Hemd macht vor seinen Hund werfen?

Nehmt doch mal Flys theoretisches beispiel und zeigt genau auf, was man tun sollte, wenn Distanzkontrolle nicht funktioniert.
Auch der aversive Reiz müsste so hoch sein, dass macht NIEMAND.
Von daher müsste man doch hier ganz anders ansetzen, an der Gesprächbereitschaft des Hundes in Stresssituationen arbeiten und an seiner eigenen Einstellung zum Hund, so denn man denn mit ihm leben WILL. Auch das ist wichtig, stelle ich das permanent in Frage kann vieles eh nix werden. Ist das da am anderen Ende mein Hund, oder nicht?
Ebenso kann es gut sein, einen Hund von unten hin aufzubauen, ich betone KANN und das nur mit jemandem neben sich, der emotional nicht involviert ist.

Schaut doch nicht immer nur von außen drauf, sondern versetzt euch mal in den Hund. Und geht auch mal davon aus, dass es uns so gut wie unmöglich ist, nachzuempfinden, was für sie Schmerz bedeutet!

Zitat

Schaut doch nicht immer nur von außen drauf, sondern versetzt euch mal in den Hund. Und geht auch mal davon aus, dass es uns so gut wie unmöglich ist, nachzuempfinden, was für sie Schmerz bedeutet!

eben drum möchte ich dem Hund keine Schmerzen zufügen, wo es nicht notwendig ist

und nein, ich habe nie gesagt, dass ich rein positiv arbeite, daher fühle ich mich mit dem Rest nicht angesprochen
allerdings bin ich jemand, der so viel positiv arbeitet, wie es mir mit meinem Wissensstand möglich ist

Ja, aber dann stehen wir doch auf der "gleichen Seite", wo siehste denn Gewalt und Schmerz?

Ich habe einen Hund, der schreit wie am Spieß, wenn ich den antippe mit dem Finger bei Fehlverhalten...Meinste der hat Schmerzen, soll ich ihn lieber gar nicht mehr anfassen?

Und wer bitte bestimmt denn, wo es notwendig ist? Du alleine?

flygoodspeed

Irgendwie scheint mit dir etwas nicht zu stimmen....bist du vielleicht wirklich von einem anderen Stern ?:D

Erst schreibst du es wäre dein Hund, der sich so verhält mit der Leinenaggro schon auf 1 km.....du schreibst, dass du mit deinen Mitteln nun nicht weiter kommst.....

Und jetzt schreibst du plötzlich,du hättest nur einen hypothetischen Fall kreiert.... und streitest ab, dass du eine Anleitiung von einem AL Trainer haben wolltest, die genau die Restprozente der Aggro deines Hundes beheben soll........

Und ließ dir doch mal deine ganzen Post `s durch

du scheinst dich im Kreis zu drehen.......
du machst spitze Bemerkungen..........
du wertest hier die Anderen herab........

LG

Zitat

Mal wieder OT und sinnlos:

wer lästert denn- ich sag meine Meinung, auch hier imDF.

Ich hab auch hier schon oft gesagt, dass viele den aversiven Reiz einfach nicht wahrhaben wollen, verleugnen, weil nicht gesellschaftsfähig- dazu gibts etliche Beiträge von mir hier.
Sie wissen nichtma, dass sie welche besitzen.

Ich BESITZE keine aversiven Reize (wart mal - ich guck noch schnell in den Spiegel... na ja... nö) Ich arbeite allenfalls mit aversiven Reizen, wenn du das Festhalten am Geschirr als solchen bezeichnen willst. Was zu diskutieren wäre.

Die, die sonst den Aversiven verleugene und es als abartig hinstellen, schreiben dann:

sie ziehen ihre Hunde am Halsband weg und weiter
halten ihre Hunde fest am Geschirr oder Hals
oder
s knallt
oder oder oder

ist die Welt nicht pervers.

Aber ich hab keine Lust meinen Beitrag OT laufen zu lassen.

Zuzugeben manche Dinge....das ist eine Stärke......

So für mich is hier wohl nix sachliches-fachliches zu erfahren......

Wo bin ich eigentlich- da frag ich nach pos und da schreibt man: dann knallts

Und wiederholt sich permanent in den gleichen Ausführungen, die nicht weiterführen.

keiner versteht, scheinbar, ich WILL KEINE Anleitung, ich wills nicht in die Praxis übertragen in meinem derzeitigen Training, denn wie Maddin schon sagt: zuviel Methoden...verderben den Brei......

WAS willst du wirklich?
Ich versteh es wirklich nicht.

- Du willst was ÜBER AL lernen.

- Du kreierst einen hypothetischen Fall, schreibst du weiter oben.
Dennoch lassen einige deiner Zeilen hier den Eindruck aufkommen (bspw. dein Satz bzgl. "deines Psychos, bei dem dies oder jenes nicht geklappt hat), dass der Fall alles andere als ein hypothetischer ist.

Also nochmal: WAS WILLST DU?

Wenn du etwas ÜBER AL lernen willst, such dir ein Seminar aus, geh hin und lerne.

Wenn du ein Problem lösen willst, dann such dir einen AL-Trainer - sollte in deiner Umgebung nicht wirklich ein Problem sein - und arbeite daran. Dann lernst du MIT AL.

Dennoch besteht das Training ja aus 95% positver Bestätigung, die man Tag täglich praktiziert.

So informier ich mich doch gern über neues- ob ich nun anwende oder nicht, oder vielleicht erst beim nächsten Hunde oder nie.....

Tips zu einem konketen Hilfeschrei würd ich auch nie tätigen- Fragen nach Anregungen beantworte ich gern.

Es wird hier aber nicht akzeptiert wenn ich schreibe, dass ich natürlich mit Distanzen arbeite und Leckerlies nicht angenommen werden- es muss dann immer weiter drauf rumdiskutiert werden ohne einen Schritt weiterzukommen.

Man dreht im Kreis weiter nix, ab und an muss dann noch jemand spitzes von sich geben oder persönlich werden und wertend und moralisch- das gibt dann noch die nötige Würze scheinbar.

Grenzen erkennen macht grenzenlos...........
Nicht sinnloses Geblubbern(von Leuten die 1,2,3 Hunde haben) und ständige Wiederholungen - denn scheints gibts ja nichts hinzuzufügen.

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Was du anscheinend nicht zu verstehen scheinst: Man löst als ernstzunehmender Trainer auch nicht mal eben hypothetische Fälle, weil es - je nach "sich vorgestelltem" Individuum 1000 Dinge in Betracht zu ziehen gäbe. Selbst für einen hypothetischen Fall geizt du mit Informationen. Da müsste dann schon eine ausführliche Story her (ähnlich einer Anamnese).

Hinzu kommt:
Selbst Lösungsvorschläge zu hypothetischen Fällen werden nur zu gern von unbedarften HH, die mit einem Problem ins Forum kommen, u.U. mal eben umgesetzt. Und wundern sich dann ggf., dass das so gar nicht "funktioniert". Weil es einfach für diesen Hund, für diesen Menschen, für dieses Team oder wie auch immer nicht passt. Das kann der unbedarfte HH aber nicht wissen.

Himmel, ist das alles denn soooooo kompliziert und unverständlich?

Ich hab jetzt wirklich nur die 1. und letzte Fredseite gelesen. Das "DAZWISCHEN" kann ich mir lebhaft vorstellen.

Ich spar mir das und klinke mich hier aus. Meine Zeit ist weiß Gott zu schade, um sie mit solchem Hin und Her und Rauf und Runter zu vergeuden.

Wer was wissen will, kann sich ja gern bei mir persönlich melden.

cazcarra

nur mal so am Rande
Meint ihr wirklich, dass ihr auf einen gemeinsamen Nenner kommt und es schafft sachlich zu diskutieren ?
denn sollte letzteres nicht der Fall sein, wird dieser Thread auch bald geschlossen werden - aber dann könnten die DF´ler ja ins "Haus-Forum" der "Stimmungsmacher" gehen und dort weiter diskutieren

Wie heißt denn das Hausforum...??

LG

na das Forum in dem diese neuen User eigentlich "zuhause" sind
Sich dort zu beratschlagen was man hier als nächstes schreibt, finde ich doch sehr befremdlich

Zitat

na das Forum in dem diese neuen User eigentlich "zuhause" sind
Sich dort zu beratschlagen was man hier als nächstes schreibt, finde ich doch sehr befremdlich

Joaa.........ich denke mal es gibt bestimmt sogar ne Bezeichnung für so ne Krankheit......

LG

Ich verstehe schon was fly hier eigentlich wissen will.. Jeder Trainer (oder jedes System..nennt es wie ihr wollt), hat doch ein Grundgerüst. Sei es massiv grenzen setzen, Hunde passiv machen, durch clickern ggf. Brücken aufbauen usw. usf.

Ich glaube Fly will genau das wissen. Wie geht man theoretisch bei einem Hund vor der Verhalten xyz zeigt. Natürlich ist jeder Hund und natürlich ist auch jedes Hund-Mensch-Gespann anders! Trotzdem gibt es doch eine Art Weg, die ein Trainer geht. Wozu sonst bei gewissen Leuten etwas lernen? Wozu überhaupt ein Forum indem man bei Problemen antwortet? Der Hund zeigt irgendein verhalten und allein durch die Anzahl der User hier wird es nun verschiedene Wege geben, wie man daran arbeitet. Deswegen kann man doch schreiben, wie man nun theoretisch nach dem Modell von AL arbeiten würde!?

Auch wenn ich sicher nicht immer mit Fly einer Meinung bin, schätze ich sie nicht so ein, dass sie es sofort versucht umzusetzen, wenn man hier "seinen" Weg beschreiben würde..