@Dakosmitbewohner Statt eines "Gefällt mir" bekommst du von mir ein 
shit happens - Aufstehen, Krone richten, weitermachen.
Manchmal gibt es so originelle Verhaltensweisen in einer Gruppendynamik ...
Ein Glück, dass niemandem etwas passiert ist ... außer vielleicht dem Ego, welches nun erst mal gestreichelt werden muss, um aus der Ecke im Keller zu kommen.
Als Hundeanfänger muss ich ja auch Erfahrungen sammeln können.
Welpen einfach hinlassen und schauen wie es dann läuft, ist sicher der falsche Weg.
Fragen kostet aber nichts - und ein wenig Vertrauen in andere Menschen auf eine ehrliche Antwort finde ich auch besser, als mit Angst vor anderen Hunden durch die Gegend zu rennen.
Wie oft lasse ich denn solche Kontakte zu, gerade in der ersten Zeit?
Bei meinem Ersthund war es so, dass der in der ersten Woche außer Wohnung, dem begrünten Hinterhof und den Menschen, die nun zu seiner neuen Familie werden sollten, nix anderes kennen lernte.
Ab der zweiten Woche bei mir bin ich dann mit ihm in den Wald gefahren, wo er erkunden konnte nach Herzenslust - zu Zeiten, wo ich nahezu mit ihm alleine war.
Traf ich auf einen anderen Hundehalter, so habe ich sorgfältig geschaut, ohne Hundekenntnis, nur mit Empathie - und die war basiert auf der Sorge um meinen Welpen.
Nach EINEM solchen Hundekontakt, der bisher immer freundlich verlief ... hatte der Welpe erst mal 2 Tage Zeit, dieses außerordentliche Erlebnis sacken zu lassen.
Dann wurde es ganz, ganz kleinschrittig mehr, mit wachsender Resilienz des Welpen konnten dann auch die Anforderungen gesteigert werden.
Es ist eben nicht die Masse an Hundekontakten, sondern die Qualität dieser Hundekontakte, die maßgeblich die Sozialisierung beeinflusst.
War auch nicht recht
Das ist ein Teil „Tierschutz-Dilemmas“.
Dann schau dir an, wem das nicht recht ist.... denn das sind in der Regel
- die, die meinen mit viel Liebe wird alles gut, weil so Hunde ja immer dankbar sind
- die, die laut schreien über die Chancen, die diesem Hund doch kaputt gemacht werden durch diese schonungslose Beschreibung
Eines ist aber beiden Artgenossen gemein: Frag sie, ob Sie den Hund nehmen würden - und du bekommst ein klares: "Ich würde ja gerne... aber!...."
Da maßregelt sie energisch und laut und denen gehen wir aus dem Weg, auch wenn die Besitzer schon mal sagen das ihr Hund mal dringend eine auf den Deckel bekommen muss.
Solchen Besitzern gehe ich tunlichst aus dem Weg.
Tatsächlich hatte mich mal - ist schon Jahre her - eine solche Besitzerin dermaßen sauer gemacht, dass ich ihr äußerst barsch entgegnet habe:
"Es ist IHRE Aufgabe, IHREN Welpen zu erziehen. Wenn SIE meinen, anderen, vor Allem fremden Hunden diese Aufgabe überlassen zu müssen, müssen Sie sich nicht wundern, wenn dies darauf hinausläuft, dass Sie Ihren Welpen in Streifen wiederbekommen und anschließend lebenslang einen angstaggressiven Pöbler an der Leine haben - wenn er diese von Ihnen erhoffte Maßregelung durch einen anderen Hund überhaupt überlebt.
Meine Hunde sind mir auf jeden Fall zu schade dafür, Ihre Unfähigkeit auszubügeln!"
Dann habe ich sie stehen lassen und bin gegangen.
Tierschützer sind oftmals leider realitätsfern.
Ich hab das Gefühl, dass deren Herz manchmal einfach so groß ist, dass sie auf Biegen und Brechen den Hund an den Mann bringen wollen und dafür die Beschreibungen einfach bewusst nett formulieren.
In diesem Fall zB das:
außer dass er draußen noch nicht für Training zu haben ist auf der Pflegestelle.
Da gehen bei mir alle Alarmglocken an und ich bin fast sicher, dass da mehr dahinter steckt. Ein Hund, der draußen nicht für Training zu haben ist (also nicht ansprechbar ist), hat in irgendeiner Weise massiven Stress. Entweder ist er total überfordert oder total unsicher oder er ist draußen einfach nicht interessiert an Menschen. Mindestens 2 der 3 Ursachen würden es zumindest schwierig machen, ihn als Bürohund mitzunehmen, weil es für eine riesige Reizoffenheit spricht. Kann man in den Griff bekommen, vielleicht. Aber für einen Anfänger auch nicht ganz easy.
Ich finde das so schade, weil es ja immer Leute gibt, die mit gewissen Baustellen durchaus Erfahrung haben oder es ihnen einfach egal ist.
So gibt es Leute, denen es egal ist, dass der Hund unverträglich mit allen anderen Hunden ist, weil sie so ländlich wohnen, dass da eh keine anderen Hunde sind.
Oder es gibt Leute, bei denen der Hund nicht kindergeeignet sein muss, weil sie keine haben.
Oder Menschen, die schon den 4. Leinenpöbler unter Kontrolle gebracht haben.
Oder kein Problem mit Jagdtrieb haben, weil sie Profis mit der Schleppleine sind.
Oder sie bereit sind und die Möglichkeiten haben, ihr Leben nach dem Hund zu richten.
Das bezieht sich jetzt nicht direkt auf den zitierten post - aber hinsichtlich "realitätsfern" und beschönigen durch positiv formulierte Hinweise auf Baustellen ...
... geht hier jeder davon aus, dass Pflegestellen immer genau wissen, was sie tun?
Es soll ja auch Pflegestellen geben, wo Menschen eben Hunden ein vorübergehendes Plätzchen anbieten, ohne sich darüber Gedanken zu machen ob sie diesem Hund überhaupt gerecht werden können.
Insofern würde ich diese Aussage des TSV "ist draußen für Training noch nicht wirklich zu haben" gar nicht so sehr in Stein gemeißelt sehen.
Weiß denn irgendeiner (Achtung, ich übertreibe jetzt bewusst!), ob auf dieser Pflegestelle nicht 10 Hunde hocken, und für diese Hündin gar nicht die Zeit (und möglicherweise auch die Kompetenz) da ist, um eine fundierte Aussage zur Trainierbarkeit machen zu können?
Wenn MICH dieser Hund so ansprechen würde - würde ich möglichst schnell hinfahren und ihn mir live ansehen wollen.
Dabei lerne ich dann auch die Menschen dort kennen, und deren Umgang mit den Hunden, die sie dort haben.
Ich gehöre ja zu der Fraktion, die - wenn sie einen Welpen hat - andere Menschen aktiv fragt, ob ein Kontakt ok ist oder nicht.
Ich will nämlich, dass mein Hund lernt:
- andere Hunde sind überhaupt nicht gruselig (Lektion 1)
- wir RENNEN nicht einfach zu anderen Hunden hin (Lektion 2)
Deshalb wähle ich sorgfältig aus, zu welchen Hunden mein Welpe überhaupt Kontakt bekommt.
Der Kontakt ist dann grundsätzlich leinenlos.
persica Du hast ja Kleinhunde, und hier kann ich dir sagen, dass ich Besitzer von Kleinhunden gerade in den ersten Wochen gar nicht nach Kontakt frage.
Meine Welpen bringen in der Zeit schon ein Gewicht von 5-6 Kilo auf die Waage, und weil sie das noch nicht kontrolliert in einen Kontakt einbringen können, wäge ich da sehr sorgfältig ab.
Klein- und Kleinsthunde dürfen sie dann auch erst kontrolliert an der Leine kennen lernen, und zwar so, dass sie zwar schnuppern können, aber OHNE Körperkontakt.
Haben meine Welpen gelernt: "Es gibt ANDERE Hunde, aber diese sind überhaupt nicht gruselig!", dann hat sich bei meinen bisher 3 Welpen ganz schnell das ihnen wohl eigene "Überrollgen" eingeschaltet - und ab da ging es nur noch angeleint zu anderen Hunden.
Auch hier war der Kontakt IMMER vorher abgesprochen, und ich bin dann mit dem (zu Beginn ziehenden, und deshalb mit Geschirr versehenem) Welpen bis kurz vor den anderen Hund, habe dort in Ruhe (mehr oder weniger 
Welpen haben noch ihre eigene Vorstellung von Ruhe) abgeleint und FREIGEGEBEN.
Ich denke, dass genau diese Vorgehensweise ihren Teil dazu beigetragen hat, die Anfrage des Halters eines 10-Wochen-alten Welpen, ob ein Kontakt okay ist, eindeutig mit "Ja" beantworten zu können.
Es kann nur passieren, dass ich dann eine ganz klare Vorgehensweise vorgebe, die vom Verhalten des Welpen abhängt.
Bei einem sehr verhaltenen, "skeptischen" Welpen bleibe ich mit meinen Hunden auf Abstand; der Welpe kann dann leinenlos selber entscheiden, ob und wie er Kontakt aufnehmen will. Erst wenn er den von sich aus sucht, lasse ich EINEN meiner Jungs im freien Kontakt selber agieren.
Bei einem sehr forschen Welpen bitte ich darum, den Abstand zu uns auf 2-3m zu verkürzen, BEVOR der Welpe losgelassen wird. Aber auch hier manage ich so, dass der Welpe zunächst erst mal nur EINEN meiner Jungs als "Sparringspartner" hat.
Es gibt Regeln des Kontaktes, und weil Welpen diese noch nicht kennen, manage ich so dass diese eingehalten werden.
Nachtrag zum Vorpost:
Ganz wichtig fand ich den nahezu inflationär eingebrachten Hinweis vom Rütter: "Jeder Schritt mit durchhängender Leine - niemals Zwang! Geht der Hund zurück - das ist okay! Ihr habt Zeit, nehmt euch die!"
Der Hinweis:
"Wenn ihr dann wieder zurückgeht, und den Hund dabei ziehen müsst - dann zieht da meinetwegen, mit aller Kraft - aber niemals wenn ihr mit dem Hund aus dem Tor rausgeht, niemals!"
war ironisch gemeint, eben um zu untermauern, dass der Schritt RAUS nie mit Zwang erfolgen soll. Aber auch, um zu untermauern, dass die KLEINSCHRITTIGKEIT beibehalten werden soll - selbst wenn vom Hund Anzeichen kommen, dass dieser bereit wäre doch noch einen größeren Schritt zu machen.
Zu Luke und seinen Menschen:
Das Päarchen ist mir megasympathisch gewesen 
Dass sie diese Kleinschrittigkeit des Trainings so angenommen haben, fand ich unglaublich toll!
Ist das Futterentzug, womit da gearbeitet wird?
Futterentzug heißt, man lässt den Hund bewusst hungern.
Das ist hier doch gar nicht der Fall.
Natürlich muss, wenn durch das Training viele Kalorien in den Hund kommen, das auch von der Tagesration abgezogen werden - sonst wird der Hund zur kugelrunden Nudel.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass DIESES Päarchen nun den ganzen Tag geübt hat und die Tagesration ausschließlich in kleinen Häppchen in diesen Hund gekommen ist...
Ich fand Luke übrigens nicht panisch ...
Supersympathisch, typisch Rütter eben, die knochentrockene Bemerkung: "Hunde die betteln solln was kriegen."
Recht hat er - allerdings sollte man die danach folgende Erklärung bei dieser Aussage mit berücksichtigen 
Ein Hund, der etwas gar nicht will und deshalb ins Meideverhalten (bei Luke: Rückzug in sein sicheres Refugium Garten) geht, dieses aber zugunsten der Motivation, ein Leckerchen zu bekommen, UNTERLÄSST - dem gibt man das Leckerchen, und das hat zwei gute Gründe:
1. Der Hund entscheidet sich freiwillig, also intrinsisch, gegen das Meiden, zugunsten der Futterbelohnung
2. Fressen macht glücklich - und dieses "Häppchen Glück" mildert das Empfinden dessen, was das Meideverhalten auslöst.
Wirklich super ist die Kleinschrittigkeit - und dass die Halter das so umgesetzt haben, mit der erforderliche Riesenportion Geduld, ist echt eine Leistung.
Angebracht fand ich die Klatsche: "Wer bei e-bay inseriert, ist nicht seriös. Punkt!"
Natürlich gibt es auch seriöse Inserenten, keine Frage.
E-Bay ist aber in erster Linie ein schneller und unkomplizierter Weg - und zu oft wird durch diesen Fokus auf schnell und unkompliziert der Blick auf die wirklich wichtigen Aspekte in den Hintergrund gedrängt.
Wenn Menschen sich mehr Mühe geben würden und nicht "schnell und leicht verfügbar" als Ausgangsmotivation hätten ... bräuchten seriöse Quellen nicht mehr bei e-bay inserieren.
Zum Abschluss ein kleiner Blick in die Glaskugel bei Luke: Gehen seine Menschen weiter so zwanglos und kleinschrittig mit dieser Autogeschichte vor, dann wird Luke irgendwann für sich die Erfahrung abspeichern: "Autofahren ist zwar doof - aber ich komme grundsätzlich durch diese Autofahrt dahin, wo ich Spaß mit meinen Menschen habe. Also nehme ich es mal hin."
Jetzt hatte ich endlich mal Zeit, mir die letzte Folge reinzuziehen.
Annama und Milo ... 
Das hat mich zum Weinen gebracht ... mehrfach 
Es war die einzig richtige Entscheidung, Milo in eine andere Familie zu geben.
Rütter ist da sehr klar, aber auch sehr empfindsam mit Annama umgegangen.
Das Happyend für Annama mit der Tierschutzhündin Fiebie (keine Ahnung, ob das so geschrieben wird, es gab ja auch nur 2 Bilder dazu zum Ende der Sendung) war sehr schön.
Schön auch die Aussage vom Rütter auf die Frage von Annama, ob sie lieber einen ausgebildeten Hund oder einen aus dem Tierschutz nehmen soll:
"Das ist egal, das Wichtigste ist, dass der Hund natürlich dir gegenüber empfindsam sein muss - aber Draußen muss der eine coole Socke sein, das ist das Wichtigste. So cool, dass der ein Erdbeben erst merkt, wenn der Sack Futter in die Spalte rutscht." (nicht komplett wortwörtlich wiedergegeben.)
Wahnsinn, dass Annama wieder Sprechen gelernt hat
Es wurde übrigens immer von einem Begleithund gesprochen, nicht von einem Therapiehund.
In der Szene mit dem Hundetrainer Hubert (?) und Milo auf der Bank im Park war deutlich zu sehen, was Milo benötigt: Beistand durch seinen Menschen, Sicherheit durch seinen Menschen.
Annama ist selber hilfsbedürftig, und kann das nicht leisten.
Hier spielt die genetische Disposition von Milo rein, der sowohl territoriale als auch soziale Komponenten mitbringt, die dazu geführt haben dass Milo einen "Job" für sich erkannt hat, und diesen ausübt.
So einen Hund bekommt man natürlich sicherer - aber dazu muss der Halter selber sehr sicher sein. Dann kann auch Milo LERNEN, nicht mehr geringste Anzeichen einer Abweichung von "normalem Verhalten" als ungewöhnlich und Verteidigung erfordernd zu bewerten.
Dennoch wird seine genetische Disposition IMMER auf "On" geschaltet sein, und bei wirklich außergewöhnlichen Situationen anspringen. Erkennt der Halter das nicht schon im Vorfeld und steuert dagegen, indem er dem Hund die Bewertung mitteilt: "Ich sehe es - und es ist okay!", dann schaltet sich das Verhalten wieder ein.
So verstehe ich die Aussage vom Rütter: "Das hat der Hund IN SICH, und das lässt sich nicht ändern!"
Hinsichtlich des territorialen Aspektes kam mir noch der Gedanke, ob bei Annama durch den Rollstuhl aus Sicht des Hundes das "Territorium" möglicherweise immer mitgeschleppt wird? 
Eine sehr traurige, berührende Geschichte, die aber auch sehr deutlich zeigt wie wichtig es ist, die eigenen Umstände zu berücksichtigen bei der Wahl eines Hundes.
Also machst du dann eine Markierung mit dem Jungspund oder mehrere? Das ist das, was ich als "Einheit" eben so unklar finde.
Mindestens 2 Markierungen. Es gibt einen für den Hund ganz klaren Anfang, und ein ganz klares Ende.
Die "Arbeit" soll ganz klar Spaß machen.
Es gibt aber einen Unterschied zwischen "Just for fun", und Arbeit: Bei der Arbeit brauche ich die volle Konzentration des Hundes - und er muss WARTEN.
Warten kann der Jungspund überhaupt noch nicht. Also grundsätzlich weiß er schon, was Warten ist - er mag es nur nicht, will am Liebsten und Überall gleich los.
Da etabliere ich derzeit die Basis, darüber, dass er lernt das WARTEN durchaus Sinn macht.
Am Beispiel der gestrigen Übung:
Ein umgestürzter Baumstamm nah am Weg, in ansonsten unterholzfreiem Gelände.
Die Hunde haben 3m vor dem Baumstamm gewartet, meine im Platz, der Jungspund angeleint mit seiner Halterin.
Ich stand direkt VOR dem Baumstamm und habe sichtbar für die Hunde, mit dem Dummy-Lockruf begleitet ("Jep-Jep") DREI Dummies geworfen.
Dann habe ich aus der Distanz erst Vasco geschickt. Der musste sich einen Weg suchen zum Dummy, weil der Baumstamm sehr groß und auch glitschig war.
Als Zweiten dann Amigo. Das ging ratz-fatz.
Dann durfte der Jungspund. Der hang zeitweise schon bei den Würfen in der Leine, es war schon eine Herausforderung für die Halterin, nicht quer von ihm zum Apportel gezogen zu werden 
Danach die Hunde wieder 3m vor dem Baumstamm platziert, wieder 3 Dummies geworfen (da war Jungspund schon etwas ruhiger), und anschließend ca. 15m Abstand genommen und erst von da aus geschickt, wieder in der vorigen Reihenfolge.
Zum Abschluss sind wir dann mit den Dreien auf ca. 30m Abstand gegangen, ich bin alleine zu dem Baumstamm, habe dort die gleiche Markierung gemacht, wieder zurück zu den Jungs.
Die erste durfte Amigo holen, Nummer 2 und 3 dann der Jungspund.
Die Apportel wurden dann von mir weggepackt, und den Hunden wurde durch ein "Okay - weiter gehts!" signalisiert, dass der Apport nun beendet ist und wir weiter gehen.
Das Ganze hat ungefähr 20 Minuten gedauert - und das sind 20 Minuten Konzentration für die Hunde!
Dann waren das 9 Apporte - davon 2 für Vasco, 3 für Amigo und 4 für den Jungspund.
Der Jungspund musste also 5 Apporte von anderen Hunden "ertragen".
Das fiel ihm schon sichtlich leichter bei der 2. und 3. Aufgabe. Da wusste er schon: "ICH darf AUCH!!!" - und das ist zumindest schon mal ein winziger Fortschritt.
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Dieses "Ich DARF ... auch" MUSS bei diesem Hund auf- und ausgebaut werden.
Leider hat er nämlich schon gelernt, dass er IMMER KANN, wenn er nicht angeleint ist.
Oft auch, wenn er angeleint ist
Er liebt andere Hunde, und zeigt ein Sozialverhalten frei von Aggression.
Dabei wird er aber bei aller Ungestümheit nie taktil - er rempelt also nicht an, zwickt auch nicht, und ist bei aller Ungestümheit auch Kleinsthunden gegenüber sehr umsichtig in dem was er tut.
Das ist echt toll.
Trotzdem sind die großen Bedenken hinsichtlich Hundekontakten seitens der Halterin berechtigt.
Nicht jedem Hund ist eine solche Ladung an Energiebündel angenehm, und die Gefahr ist einfach bei einem solchen Hund größer, einem Hund zu begegnen der nicht mit Nachsicht sondern einer geballten "Ansage" auf ihn reagiert.
Leider hat die Halterin als Ersthundehalterin keinerlei Erfahrung hinsichtlich anderer Hunde, und ihr Verhalten ist geprägt von Angst - eben um ihren Hund.
Kann die Besitzerin ihn da händeln?
Siehe oben - leider nicht wirklich
Kommt ja auch darauf an, ob ich da irgendwas so transportieren kann, dass sie damit lernt
Im Moment ist es so, dass meine Anwesenheit ihr sehr viel Sicherheit gibt.
Das kann ich nutzen.
