Beiträge von Hundundmehr

Ja, natürlich ist er da zu Beginn des Jagdtunnels.

Die Betonung liegt auf "Beginn" - und da "greife" ich den Hund ab, und lenke ihn um in ein Alternativverhalten.

Setzt dein Hund - im Gegensatz zum Hund von Massai - denn anschließend die Jagdsequenz fort, schleicht sich also an und behandelt den anderen Hund dann als Beute (greift ihn also an)?

Dann würde ich auf jeden Fall ein "Platz auf Distanz" außerhalb dieser Situation, zunächst ohne Umweltreize (also wie jedes sonstige Signal/Kommando auch) üben, um schon mal eine Grundkonditionierung zu haben, die zusätzlich greift, wenn du ihn aus seinem Jagdtunnel rausholen und umlenken willst.

Gerade Verhaltensweisen die einer Spezialisierung zuzuordnen sind (verhaltenbiologisch: Merkmale), zeigen sich in unterschiedlichen Szenarien, auch außerhalb dieser Spezialisierung - eben weil diese Verhaltensweisen dem "Wesen" des Hundes nahe liegen.

Das birgt natürlich die Gefahr, dass, je öfter ein solches (Verhaltens-)Merkmal angewandt wird, umso leichter der Schritt zum eigentlich zugrundeliegenden Verhalten ist.

Im vorliegenden Fall eben das Jagen.

Eine weitere Gefahr dabei ist: Möglicherweise reagiert der andere Hund, demgegenüber dieses Verhalten gezeigt wird, dann selber aggressiv (sei es aus dem Gefühl des bedrängt/gejagt werdens heraus, oder weil er es unangemessen/bedrohlich findet).

Dann kommt noch für den eigenen Hund diese negative Erfahrung der Aggressivität dazu, und das in Kombination mit einem Jagdverhalten ist eine sehr gefährliche Kombination.

Dazu würde ich es nicht kommen lassen.

Im Fall von Eros, dem Hund von Massai (der meine Antwort ja galt) sehe ich eine große Wahrscheinlichkeit, dass die Motivation für das Verhalten möglicherweise in der spielerischen (und damit durchaus positiven) Erfahrung mit seinem Kumpel liegt.

Bei diesen beiden Hunden ist es der Auftakt zum Spiel - und spielerische Intention ist eine freundliche Intention.

Vielleicht versucht Eros aufgrund dieser Erfahrung, diese Verhaltenssequenz auch anderen Hunden gegenüber zu nutzen, weil es bei seinem Kumpel ja auch als spielerische/freundliche Information gilt.

Dieses Verhalten, gerade bei einem großen Hund, birgt aber möglicherweise Komplikationen.

Massai Das weißt du, aber eben nicht dein Hund.

Ich finde es gut, dass du es nicht auf diese Erfahrung ankommen lassen willst, und schon jetzt eingreifst um andere Wege einzuleiten.

Gerade bei einem Hund, der - so wie dein Eros zur Zeit - gerne und freundlich mit anderen Hunden interagiert, würde ich dabei eben nicht den Weg gehen, an dieses "Platz" dann immer ein "Wir gehen an diesem Hund vorbei, ohne Kontakt" anschließen.

Ich bevorzuge es dem Hund beizubringen, dass ich gerne auf seine Bedürfnisse (in diesem Fall: Kontakt) eingehe - aber die letztendliche Entscheidungsgewalt, ob es tatsächlich einen Kontakt gibt, liegt dennoch letztendlich bei mir.

Bei mir gibt es oft Kontakt - aber eben nicht immer.

Um das durchsetzen zu können brauche ich Verhaltensweisen, die ich sicher abrufen kann und die meinen Hund umweltkompatibel machen.

Die Basis dafür ist das Wissen meiner Hunde: Sie kommen nicht zu kurz, ich gebe ihren Bedürfnissen genügend Raum.

Potato Bei deinem Hund: Ja, ich würde das auf jeden Fall probieren, allerdings auf jeden Fall außerhalb dieser Situation ein "Platz auf Distanz" konditionieren. Du sagst ja selber: "Bei besonders begehrlichen Objekten" - und wenn du das schon im Vorfeld erkennst, ist es sicher besser, ihn erst gar nicht in diese Jagdsequenz abgleiten zu lassen. Passiert es aber doch, ist ein konditioniertes "Platz" ein zusätzlicher Anker, der eine Konfrontation vermeidet.

P.S.: Meine Hunde trainiere ich grundsätzlich positiv, und unser üblicher Umgang ist von einem freundlichen, wohlwollenden Miteinander geprägt. Mir gefällt das so, ich gehe so mit Familienmitgliedern um.

Trotzdem kann es in "Notsituationen" durchaus vorkommen, dass ich ein eigentlich immer freundliches Signal auch mal so richtig "donnere" - um meinen Hunden damit anzuzeigen: DAS ist jetzt keine Bitte, sondern mein voller Ernst, weil ich sonst echt sauer werde - und in sauer wollt ihr mich nicht.

Voraussetzung dafür ist allerdings das Wissen meiner Hunde, was ich von ihnen will. Sie müssen das Signal (Kommando) und das damit verknüpfte Verhalten kennen und können.

Liegt er und soll es aber nicht, geh einfach hin (machst du eben ein Kommando daraus, "Platz" bietet sich an, ein "Bleib", um ihn am Aufstehen und Anschleichen zu hindern, bis du da bist).

Dann kannst du (auch bei Fremdhunden, wenn von dir und dem anderen HH gewünscht), mit angeleintem Hund ruhig zu ihm hin, einige Meter davor ein "Sitz", ableinen, und dann die Freigabe für die Interaktion.

Willst du keinen Kontakt, leinst du einfach an sobald du bei deinem Hund bist, und gehst auf möglichst großem Bogen vorbei (oder drehst dich um und gehst einen anderen Weg, je nach dem was besser in euren derzeitigen Ausbildungsstand passt.)

Schau doch mal aus diesem Blickwinkel auf das Verhalten deines Hundes:

Er sieht einen anderen Hund, und legt sich (aus welcher Motivation auch immer) auf Abstand zu diesem Hund erst mal hin.

Das ist eine Steilvorlage für dich, ein Angebot, welches du so ausbauen kannst dass es in deinen Alltag passt; Da ist ja das Ziel, deinen Hund nicht unkontrolliert zu anderen laufen zu lassen.

Das "Anschleichspiel" mit dem besten Kumpel würde ich ihm lassen.

Im Spoiler ein Vorschlag von mir, wie ich das auf- und ausbauen würde

Gestern am See, wir hatten die Runde beendet, eine HH mit zwei angeleinten Hunden stand am Anfang ihrer Runde.

Moro und Vasco tüddelten noch frei herum, Leif habe ich wegen der beiden angeleinten Hunde erst mal zu mir genommen.

Fing das Gespann an zu Bellen, der Aussie zuerst, sein Kumpel (sah goldenartig aus) direkt mit.

Leif hat kurz geantwortet, war aber durch freundliche Ansprache von mir und kraulen an der Vorbrust sofort ruhig.

Des Moros weltallerbestes Frauchen, hasilein75 , und ich meinten dann nur: "Dann holen wir die beiden anderen Jungs auch eben mal ran."

Meinte die andere HHin: "Oh wie schade - ich dachte, ich könnte meinen Jungen (Hund, damit war der Aussie gemeint) mal ohne Leine mit ihren zusammen lassen "

Daniela und ich sahen uns nur an - dann meinte ich: "Ohne Leine - ja klar, kein Thema!"

Gesagt, getan, der Jungspund war dann auch neugierig, aber vorsichtig (und still ), die gegenseitigen "Inspektionen" waren völlig ruhig und unspektakulär.

Nur Moro war wohl nicht so wirklich amused bei der Analkontrolle durch den Jungspund, und Leif, der diesem gegenüber nicht ganz unskeptisch war, ging dann auch prompt hin, platzierte sehr subtil seinen Kopf so, dass dem Aussie klar war: "Ich soll vom Hintern dieses Hundes weg.".

Hat er auch gemacht, und Moro ging dann einfach ungerührt weg.

Wenn die HHin uns nicht gefragt hätte, wäre diese Interaktion gar nicht zustande gekommen, die ja dann auch völlig komplikationslos verlief.

Mich hat's gefreut.

Zitat

So war das nicht gemeint, aber es freut mich, dass du scheinbar eine lebhafte Fantasie hast.

....

na ja - nach DER Steilvorlage....

Zitat

Zitat von McChris

Ich hab beim ersten Mal "mein Mann" gelesen......

Soll ja auch schon vorgekommen sein.

Du sprichst aus Erfahrung

Also ein Foto von meinem Gesicht wäre sicher sehenswert gewesen ... damals, vor knapp 20 Jahren, als mein Marco retrievertypisch unseren Besucher im Garten mit einem aus dem Wäschekorb stibitzten Spitzenunterhöschen von mir im Maul begrüßte ...

P.S.: Wir haben seitdem einen Wäschekorb MIT Deckel im Haus ...

Zitat von dragonwog

Mir wurde erklärt, dass die Kinetik von Librela sehr homogen bei sämtlichen Hunden ist, es gibt also keine großen Ausreißer was die Wirkdauer betrifft (wie z.B. bei Medikamenten, welche sich im Fett ablagern). Heißt nach vier Wochen ist halt Schluss. Werden darüberhinaus positive Effekte beobachtet, gehen die nicht auf Librela zurück sondern auf reduziert sekundäre Probleme mit verminderte Schonhaltungen durch die vorherige Schmerzreduzierung, weniger Verspannungen, verbesserte Gelenkschmiere usw. Daher sollte es eigentlich konsequent in den Abständen gegeben werden

Danke, dass du auf diese sekundäre Wirkung auf "Nachfolgeprobleme" noch mal so konkret hinweist.

An dieser Stelle erwähne ich noch mal die sekundäre Wirkung auf bestimmte entzündliche Prozesse, die auch gemildert/verhindert werden (können). Das hattest du, dragonwog , vor einiger Zeit ja auch schon mal geschrieben.

Dazu einmal folgender Gedankengang:

Librela wirkt ja auf ein bestimmtes Schmerzpaket bei durch Erkrankungen des Bewegungsapparates verursachten Problemen: Arthrose.

Das ist bei manchen Hunden kleiner, bei anderen größer, aber es ist immer nur dieses Schmerzpaket, welches durch Librela dem Hund genommen wird.

Neben den Arthroseproblemen existieren aber noch andere "Baustellen", die auch Probleme verursachen.

Das sollte nicht aus den Augen gelassen werden, wenn man "einen Versuch" mit Librela startet - denn manchmal ist es nötig, weitere Maßnahmen zu ergreifen (Schmerzmittel, Futterumstellungen/-zusätze, Physiotherapie, Muskelaufbau), um auch diese Baustellen mit zu behandeln, weil die alleinige Wirkung von Librela eben nicht ausreichen könnte, um eine Gesamtverbesserung zu erzielen.

Was ich damit sagen will: Zu sagen: "Ich versuche es einmal mit Librela, und höre auf wenn es keine Wirkung zeigt." könnte der falsche Ansatz sein, weil aufgrund anderer, begleitender Probleme die Wirkung von Librela alleine zunächst nicht einen sichtbaren (gewünschten) Erfolg zeigen könnte, eben weil andere Probleme zu groß sein könnten, die (zunächst oder auch dauerhaft) einer eigenen Behandlung bedürfen.

Das wird aber dann auf die Tierärzte abgewälzt - ist das legitim?

Ich habe ein Mal in der Tierklinik erlebt, dass ein Tierarzt sich geweigert hat überhaupt nur eine Untersuchung bei einem Hund durchzuführen ohne einen Maulkorb.

Der Besitzer musste mit dem Hund (kein Notfall!) wieder gehen, weil er keinen Maulkorb mithatte.

Das Verhalten der Halter in diesem Fall ist sehr blauäugig.

Schon vor dem Grenzübertritt, in dem Wissen, dass ich einen Hund importiere der aus einem Nicht-EU-Land kommt, hätten geprüft werden müssen ob die Papiere in Ordnung sind. Da das nur mit Auslesen des Chips geht, wäre schon im Vorfeld das nicht auffinden können des Chips festgestellt worden.

Für diese Blauäugigkeit hat der Hund den Preis zahlen müssen.

Das ist so traurig - aber eine Mitschuld der Tierärzte sehe ich hier nicht.

Ich frage mich ja nur, warum man mit einem noch jungen Hund, von dem man weiß dass er sehr ängstlich ist und den man noch gar nicht ausreichend kennt, wo aber schon aus eigener Erfahrung bekannt war dass er sich mit Vertrauen zu Menschen schwer tut ...

... dann so unzureichend vorbereitet in eine Praxis geht.

Mit einen von den Besitzern schon im Vorfeld angelegten, gut sitzendem Maulkorb wäre das gar nicht passiert.

Mir tut es für den Hund unendlich leid.

Meine Hunde konnten/können das, sind auch bei einigen Events so entspannt rumgelaufen.

Allerdings hatte/habe ich sie immer im Auge, es würde mir im Traum nicht einfallen, sie außerhalb meiner (Auf-)Sicht laufen zu lassen.