Beiträge von silvi-p

hmm,
also ich habe erst vor 2 wochen (bzw bin immer noch dabei) meinem hund das "SCHLUSS" mit discs beigebracht.
es mussten discs sein, weil er auf die futtermethode (ranschnüffeln lassen, schluss sagen, futter weg) zuhause so extrem reagiert hat, dass für ihn futter in meiner linken hand jetzt absolut tabu ist, ich es also so nicht mehr üben kann. (keine angst, das war völlig überraschend, ich war gar nicht besonders laut.) draußen hat er aber lange nicht so gut auf schluß bei futter reagiert wie drinnen. (zb kann ich ihn nicht mit futter auf dem boden austricksen, interessiert ihn nicht. futter in der hand kommt ihm sofort komisch vor.)

also: meine trainerin hat mir erklärt, dass man die discs so nutzt, dass sie dem hund den schrecken quasi ankündigen. also schluss sagen und direkt danach (1-2sec) treffen die discs auf dem boden auf (beim hund, aber nebendran). er guckt sich hoffentlich sofort nach frauchen um und wird mit allersüßester säuselstimme gerufen, ein paar kleine kommandos werden gegeben, die sehr gut funktionieren, und dann wird dicke gelobt.
ich habe es 2-3mal mit den discs gemacht, und jetzt dreht sich mein hund auf "schluss" hin sehr schön um und lässt alles andere stehen und liegen und sich abrufen, egal wie interessant.
natürlich sollen die discs anonym sein, und das klingeln in der tasche hat meine trainerin energischst verboten. die discs sollen quasi nur das wort "schluss" mit der bedeutung "erschrecken" belegen, damit der hund sicher das momentane tun abbricht.
das muss man aber im "luftleeren raum" tun, also genau aufpassen, dass der hund nicht irgendetwas anderes mit den discs verknüpfen kann. deshalb habe ich es bis jetzt auch sehr, sehr selten angewendet.

ich finde sie nicht schlecht, obwohl ich fast in schweiß ausbreche, wenn ich sie tatsächlich nutze. ich brauche aber ein absolut sicheres kommando, weil mein doggi manchmal komisch auf fremde reagiert. "schau" ist da zu schwach, kommt gegen den schutztrieb nicht an. außerdem "übe" ich so, mal wirklich "böse" zu sein und ausnahmsweise ein kommando richtig hart zu geben (brauch ich bei den anderen sachen nicht). denn einige dinge darf er einfach nicht tun (igel angreifen, katzen jagen, fremde von mir abhalten).

viele grüße
silvia

Hi,
ich finde, auf den Videos sieht das schon sehr gut aus!
Was mir sehr gut gefällt:
- dein Hund ist sehr aufmerksam (oder ging es um Ambras Frühstück ;)?)
- du stehst sehr ruhig und wirkst wenig hektisch, lässt dich nicht von ungehorsam beeindrucken (zu den armen kann ich wenig sagen, hab's nicht so genau wahrgenommen wie die schreiberin vor mir)

insgesamt bekomme ich den eindruck, diese sequenzen sind gold für deinen hund wert! ich würde vielleicht überlegen, in richtung obedience zu gehen. sie konzentriert sich sehr schön, finde ich!

weiter so!!
(übrigens ein schönes, fast schon klassisches beispiel für "alternativverhalten verlangen statt zu strafen": sie springt - du verlangst ruhig sitz - und es geht nicht eher weiter, als sie sitz gemacht hat.)

viele grüße und auch danke für rückmeldung
silvia

Nina,
"will to please"? aber nicht in den ersten drei Jahren!
Der kommt nicht von alleine, du musst schon was bieten, was dem Hund auch Spaß macht. Will to please heißt nicht, dass er alles tut, was du möchtest. Artgerechte Auslastung...

dies hier...

Zitat

Wir waren in den Wiesen und jede zwei Meter musste sie irgendwo schnuppern, . . .

war bestimmt kein Jagdtrieb, denn sonst wären das nicht nur alle zwei Meter gewesen...! Ein Labrador kann genauso verschnüffelt sein!

viele Grüße und viel Erfolg noch
Silvia

Huhu Ulrike,
hm, ich persönlich finde, dass es besser ist, erst den Befehl einzuführen, wenn er das Verhalten sicher zeigt. Ich weiss, dass es viele auch im Hinblick auf die BH anders machen, von wegen Sichtzeichen nicht erlaubt und so, aber die kann man ja ausschleichen bzw. beides lehren. Ich habe auch noch Sichtzeichen für Sitz und Platz, und mein Hund tut trotzdem beides auch auf Lautzeichen.

Egal: was ich sagen wollte:
ich würde an deiner Stelle das Kommando "Fuß" erstmal weglassen. Versteh es so: Du bringst ihm (in groben Zügen) bei, dass ein bestimmtes Verhalten toll ist. Ich finde es einfacher, während der Zeit, in der er noch lernt, erstmal nur Handzeichen einzusetzen, das ist immer gleich. Außerdem kommt man nicht in die Versuchung, "nachdrücklich" zu werden, wenn Hund einfach noch nicht kapiert hat, was er tun soll (kein fuß... FUSS... FUUUUUUSSS!! - dadurch lernt er ja den Befehl nicht. Denk an die tolle Vereins-UO). Beim Reden ist man viel schneller, und es wird leicht zu einer Gebetsmühle: das Timing ist schlechter, man achtet nicht auf die Grundstellung, sagt einfach Fuß, will, dass der Hund mitläuft, man sagt nochmal Fuß (diesmal zur Korrektur, lauter, mit mehr "SSS"), dann kommt ein "Fein Fuß", man bleibt _vielleicht_ kurz stehen, weil Ende der Fußstrecke, dann kommt wieder ein "Fuß" zum Weitermachen.... Meinste nicht, das ist verwirrend?

Wenn er 1a kapiert hat, was er auf Handzeichen hin tun soll, kann man sehr schnell beibringen, dass Handzeichen = Lautzeichen ist. Man sagt den Befehl und gibt 1sec später das Handzeichen. Das kapieren sie sehr schnell.

nochmal andersrum...
es funktioniert mE nicht, wenn man nach dem Schema "ich sage fuß" - "du machst irgendwas" - "ich korrigiere dich" - "und bei passendem ergebnis belohne ich" agiert. das kann der hund nicht verstehen. der zusammenhang zwischen "Fuß" und "passendes Ergebnis" ist nicht mehr gegeben. er kann nicht erkennen, dass du meinst, du willst ihm erklären, was er auf "Fuß" hin machen soll. Das ist wie wenn man beim Sitz den Popo des Hundes auf den Boden drückt.
deswegen komme ich von der korrigiererei weg und auch vom Befehl-Wiederholen.

ist das jetzt verständlich?
ich kann mir auch vorstellen, dass dein Hund bei so einer Situation an der Straße erstmal nur auf deinen Tonfall reagiert und beschwichtigend langsam zu dir zurückkommt, vielleicht ist die linke Seite auch Zufall.
Kann das sein? Will nicht zuviel rumspekulieren. Muss noch ein wenig üben heute

viele grüße
silvia
EDIT: wenn du nix sagst, guckt er dich nie an? Guckt er dich an, wenn du sein Lieblingsspielzeug in der Hand hast? Bingo. Guckt er dich an, wenn du sein Abendessen ein bissel rauszögerst? Bingo. Oder mach es halt mit dem Befehl "Schau". Hardcore-Klickerer machen es so: sie lassen den Hund neben sich absitzen und warten. Irgendwann wird er dich schon anschauen, nach dem Motto "Frauchen, was solln des??" so dass du klicken und loben kannst.

.....mei, ich sag nur, die zöpfe....!!!

aber:

und fetten

und auch viel Spaß noch! (Obwohl der Helfer etwas un-involviert aussieht! aber das kann ja täuschen!)

Silvia

und noch ein kleiner hinweis:

mit:

Zitat

ch am überlegen wie ich es schaffe dass er mich anguckt, halte ihm ein Lecker vor die Nase, er guckt, ich nehme es etwas höher (wollte es in Richtung meinen Kopf führen, damit er mich wieder anschaut) da interessiert ihn das Leckerchen schon nicht mehr und er bleibt stehen um irgendwas anderes zu machen.

machst du nix anderes als LOCKEN!
Stell dir vor dein Hund ist satt? Stell dir vor, dein Hund hat was anderes im Kopf als Fressen? Oder er findet die Leckers langweilig? Damit kommst du dann nicht weiter! Das ist ja gerade das fiese: er muss von alleine merken, dass es toll ist, dich anzugucken...

Geduuuuld, Geduuuuuld
Silvia

Hi zusammen,
tja, das ist wirklich zweischneidig mit dem "Hand anglotzen". Ich kenne eigentlich nur Hunde, die das Fuß so lernen. Auch in meinem Verein wird _für das Fußgehen_ Wert auf die "Führhand" gelegt. :kopfwand: (Tolles Beispiel für "hört sich besser an als Bestechung")
Im Alltag habe ich solche Hunde noch nie Fuß gehen sehen. Fragt man Bekannte: "kann der eigentlich Fuß gehen?", wurschteln sie als erstes ein Leckerli raus
Andererseits: 50m die Hand anglotzen kann auch nicht jeder
Und: bitte ganz ganz viele von diesen Kandidaten an meinem Prüfungstag anmelden! Wenn ein Richter sowas bestehen lässt, komme ich bestimmt auch durch (Vorsitz kann meiner ganz toll!)!

Andererseits, für Hundeführer, die nicht die BH brauchen, sehe ich den Sinn des Kommandos wirklich nicht. Es wird halt nur immer und überall im Grundkurs mitverkauft, und dann egal wie, oder eben mit locken. Irgendwie halten die Besitzer das für wichtig. (Denkt alleine schon mal an die ganzen Themen wie "läuft beim Gassi nicht Fuß" etc.)

naja, nix für ungut, ich glaube, ich schweife ab

viele Grüße frisch vom Üben im Innenhof
Silvia

Hi,
großes Danke an Cindy und noch eine Anmerkung:

ich würde die Grundstellung und das Fußlaufen erstmal zuhause üben. Da es hier um absolute Aufmerksamkeit geht, ist es suuuuper-schwierig, das im Park oder sonstwo zu üben (daran knabbere ich gerade). Hat es der Hund zuhause begriffen, geht nochmal 15 Lernschritte zurück und setzt da draußen an. Und zwar zuerst in einer ruhigen Ecke, auf einer kleinen Wiese, die am besten an 4 Seiten von Bäumen umsäumt ist und wo keiner vorbeigeht

Ich kenne das auch mit der sinnlosen UO im Verein und mache da so meine eigene *anarchistische* Version draus: entweder ich setze aus (mache gar nicht mit), oder, wenn es unbedingt sein soll, gebe ich nicht das Kommando "Fuß" sondern sage "komm mit" oder "bei mir". Da ich eher leise mit meinem Hund rede, kriegt das die Leiterin nicht mit. Und Kommentare von ihr zum Üben gibt es sowieso eigentlich keine. Es wird nur der Punkt "jetzt mal alle 10min UO" abgehakt.
Sie kann mich ja nicht zwingen

Ich hoffe zwar, dass auch ich einen milden Richter bei der BH kriege, aber trotzdem möchte ich es ordentlich trainieren, und daher mache ich es lieber selber.

Viele Grüße
Silvia

Hallo Mike,

also, um die Verwirrung noch zu vergrößern:

- Bei Tierheimhunden ist oft bekannt, ob sie katzenverträglich sind oder nicht.
- Man weiss ja vorher nicht, wer gerade im TH sitzt. Was spricht dagegen, mal gucken zu gehen? Oft gibt es auch Rassehunde im TH!
- Ansonsten findet man auch über die "Rasse-in-Not"-Seiten (also zB Dalmatiner-in-Not, Labrador-in-Not oÄ) oft Tiere, die eine "schöne Jugend" gehabt haben, aber dann aus anderen Gründen abgegeben werden.
- die Verträglichkeit mit Kindern und Katzen ist zu 90% durch Erziehung zu erreichen; denkt dran: Welpen größerer Rassen spielen auch mal grob! Wie robust sind eure Kinder?
- und die Angabe "nicht allzu schwer zu erziehen" - das ist sehr schwer zu sagen. Gerade das ist ja sehr individuell und kommt auch darauf an, wie konsequent, einfühlsam und lernbereit ihr selber seid... Unterstützung in Form von Hundeschule halte ich bei Ersthundehaltern sowieso für sehr angebracht!

Es ist schon ein Unterschied, ob ihr von den meist sehr theoretischen Beschreibungen her "den Eindruck habt", dass diese Hunde zu euch passen würden, oder ob ihr euch schonmal aktiv mit den Themen Jagdtrieb bzw. Gebrauchshundezucht auseinandergesetzt habt. Bitte tut das. Recherchiert doch mal Züchter und ruft die an. Ein Gebrauchshund ist in seinen Ansprüchen nicht zu unterschätzen! Gerade bei vorhandenen kleinen Kindern hätte ich keinen Bock drauf, dass mir der Junghund plötzlich komisch kommt, weil ich es aus Zeitgründen nicht schaffe, ihn auszulasten - Eltern genervt, Kinder haben vielleicht keinen Spaß mehr am Hund. "Unarten" entwickeln sich über eine gewisse Zeit, und bis man feststellt, dass der Hund einfach nur mehr Arbeit braucht, vergehen wieder Zeit und Nerven, und dann geht die Problembehebung auch nicht von heute auf morgen.

Ich an eurer Stelle würde es mir nicht von Anfang an durch so eine fixe Rasseauswahl schwer machen, sondern mal im TH gucken gehen, wer da so wartet. Die Pfleger können euch _normalerweise_ gut Auskunft geben, ihr könnt schauen, wie sich eure Kinder und der Hund verstehen usw.

viel Erfolg bei der Suche
Silvia

au ja,

bitte bitte , das mit den Brücken würde mich auch interessieren!!!

Es ist ja so, dass ich gerade Probleme mit der Abstufung der Belohnung habe, und da würde mir das enorm weiterhelfen. Also quasi der Weg zwischen normaler Belohnung und Jackpot würde meinem Hund klarer werden.

Gespannte Grüße
Silvia