Beiträge von Cattledogfan

Ich finde diese Diskussion über das "Abstempeln" wenig zielführend, weil es bei einer guten Vermittlung doch darum gehen sollte, dass Mensch und Hund bestmöglich zueinander passen.

Und das Tierheim scheint ja gute Arbeit zu leisten, wenn Interessenten den Hund im Vorfeld ausgiebig kennenlernen können; in diesem Fall mit und ohne Kind.

Und m. E. ist es um Klassen besser, dass sich schon in dieser Sondierungsphase bei Stutzel2025 und ihrer Familie Bedenken zeigen, als dass sie erst offenkundig werden, wenn der Hund schon fest übernommen wurde.

Und ich finde es auch völlig legitim, solche Bedenken hier im Forum zur Diskussion zu stellen und sich mögliche Erklärungen für das Verhalten der Hündin durchzulesen, also quasi virtuell laut zu denken.

[Habe ich auch gemacht und wertvollen Input für die Anschaffung von Hund Nr. 2 - Koolie-Schlitzohr Spockie - bekommen; danke dogforum!!]

Was m. E. überhaupt keine Wertung für oder gegen den Hund darstellt, der offensichtlich auch ohne Stutzel2025 und ihre Familie gute Vermittlungschancen hat.

Es wird ja ohnehin nicht jeder Interessent zu einem neuen Tierheimtierbesitzer, sei es, weil das Tierheim ablehnt, sei es, dass es sich der/die Interessent/in doch anders überlegt.

Alles Gute bei der Hundeauswahl, Stutzel2025, und alles Gute für die junge Hündin!

Völlig unabhängig von der Herkunft des Hundes und den Spekulationen bzw. der Interpretation des gezeigten Verhaltens würde ich mich immer dann, wenn mein Bauchgefühl mir Bedenken signalisiert, gegen einen Hund entscheiden, umso mehr, wenn sich das hier als kritisch eingestufte Verhalten als bedenklich oder gar gefährlich für ein Kind erweisen könnte.

Und genau so würde ich das auch im Tierheim kommunizieren, nämlich dass ich mir diesen Hund nicht zutraue, weil ich sein Verhalten nicht einordnen kann, dass also von meiner Seite die Chemie nicht stimmt.

Es mag ja durchaus sein, dass der Hund mit Kindern völlig unbedenklich ist bzw. wird - aber vielleicht dann nicht gerade bei Euch.

Und wenn der Hund noch andere Interessenten hat, dann ist doch alles in bester Ordnung, dann stehen die Chancen doch gut, dass er bald ein eigenes Zuhause hat.

Wenn man wirklich noch nie einen Hund hatte, sollte der Hund - bzw. Welpe - vor allem zu den Lebensumständen passen, d. h. es sollte ein ausreichender Zeit- und Platzpuffer vorhanden sein, damit nicht alles gleich reibungslos funktionieren muss, sondern dass genügend Raum für Freude und Spaß mit dem kleinen Fellmonster da ist.

Ich hätte z. B. all die Jahre, in denen ich in Mehrparteienhäusern zur Miete wohnte, keinen Welpen haben mögen, damit sich nur ja kein Mitmieter aufregt, wenn bei einem noch nicht stubenreinen Welpen ein Missgeschick passiert, um die Haltungserlaubnis durch den Vermieter nicht zu gefährden.

Das Leben ist um Klassen besser und einfacher, wenn man das Kleinteil einfach vor die Tür in den eigenen, hundesicher eingezäunten Garten bugsieren kann, wo es auch Gelegenheit hat, nach eigenem Gutdünken vor sich hinzuspielen und zu toben.

Ganz wichtig finde ich auch, dass man dem Hund auch dann körperlich gewachsen ist, wenn man aus welchen Gründen auch immer nicht erzieherisch auf ihn einwirken kann, sei es, dass man mangels Erfahrung Körpersignale nicht richtig deutet und zu spät handelt oder dass bei einem heranwachsenden Hund immer wieder neue Situationen auftreten, die das Tier noch nicht beherrscht.

Wenn ich hier im Forum von Hunden lese, die vor allem ihre Frauchen entweder hinter sich herschleifen oder ausbremsen, weil sie sich lauernd und am besten noch fixierend vor Artgenossen hinwerfen, stellt sich mir persönlich der Kamm.

Und wenn es ein Hovawart werden soll, bringt der noch mal mehr Gewicht auf die Waage und ist tendenziell artgenossenunverträglicher als z. B. ein Golden Retriever.

Ein anderes Entscheidungskriterium bei der Hundewahl, das man als Hundelose(r) meist nicht richtig beurteilen kann, einfach weil man bisher nicht jeden Tag mehrmals Gassi geht, ist die Hundedichte im Wohnumfeld, durch die sich ein eher artgenossenunverträglicher Hund ziemlich gestresst fühlen kann.

Wandelroeschen : So, wie ich es bei meinem Autohüterich erlebt und bei anderen Not-BCs gesehen habe, geht es den Hunden um die Hütesequenz, also Fixieren, Loslaufen, Kontrollieren, deswegen funktionierte ja auch der Leckerliregen bei Radsichtung mit der Trainerin nicht.

Das ist die Belohnung, und die habe ich bei meinem Schwarzi auch unter kein Kommando gestellt, da reichte ein unartikuliertes, aber immer gleiches "Juuuh!", und der Kopf ging rum.

Ich bin ansonsten ganz Deiner Meinung: Alles, was den Fokus möglichst kontrolliert vom unerwünschten Hüteobjekt wegbringt, ist ok, um überhaupt irgendwo ansetzen zu können, weil es im Alltag der meisten Hundebesitzer ziemlich illusorisch sein dürfte, mit dem Hund längere Zeit und stetig unter reizarmen Bedingungen Gassi zu gehen.

Und genau so illusorisch ist es, immer den gewählten Trainingsansatz durchziehen zu können. Es gibt mit Sicherheit Situationen, wo man einfach nur die Kontrolle behalten muss.

Und das ist in meinen Augen kein Rückschritt, sondern Teil eines ganz normalen Prozesses, in dem man selber mit dem Hund zusammen lernt, möglichst schadenfrei für sich und andere durch den Alltag zu kommen.

Mein Angstgegner waren anfangs Kreuzungen mit mehreren abbiegenden Autos, die abbremsten. Da Schwarzi das genetisch vorinstallierte Ablegen anbot, habe ich ihn irgendwie ins Platz befördert, und irgendwann wusste er, dass es die Ersatzdroge dann eben erst nach der Kreuzung gab.

Dein letzter Beitrag liest sich doch gut! Tolle Idee, das mit dem Wegrennen! So bekommst Du meiner bescheidenen Meinung nach einen Fuß in die Tür, um die Aufmerksamkeit vom unerwünschten Hüteobjekt abzulenken.

Natürlich wird das nicht immer klappen, aber der Vorteil an Border Collies ist m. E., dass sie durch ihre brüllend deutliche Körpersprache mit dem Fixieren und Abducken genau anzeigen, dass gleich eine in Deinem Fall unerwünschte Hütesequenz losgeht.

Ich hatte mit meinem Schwarzi-Border eine viel bessere Ausgangssituation als Du: Der Hund hatte eine gute Grunderziehung, war ableinbar und freundlich-distanziert zu Menschen und Artgenossen.

Und er jagte lediglich Autos, keine Jogger und keine Radfahrer.

Doch die Autohüterei legte er selbst dann nicht ab, als er an Rindern arbeiten sollte, wollte und konnte.

Die Fehlkonditionierung war einfach da, egal ob flackernde Bremslichter, Blinker oder quietschende Bremsen oder Keilriemen. Bei den Geräuschen musste er die Autos noch nicht mal sehen, er schoss einfach blindlings los in Richtung Autogeräusch - wenn nicht der Ball flog ...

Ein guter Viehhund soll ja auch

Mit dieser Ersatzdroge - ja, ich bin mir dessen bewusst - hatte ich den Hund ziemlich schnell alltagstauglich, weil mir auch einfach die Zeit für ein strukturiertes Training fehlte, da wir zu der Zeit noch einen stark arthrosekranken Cattle Dog hatten, der auch seine Zeit brauchte und den Neuzugang nicht tolerierte, d. h. gemeinsame Gassigänge waren nicht möglich.

Die Frage ist halt, ob man die Notlösung einer Ersatzdroge hinnimmt oder wirklich einen kalten Entzug unter guter fachlicher Anleitung hinbekommt, denn Deine Amy bringt in meinen Augen denkbar schlechte Ausgangsvoraussetzungen mit.

Dass sie nicht auf Strafreize reagiert, wundert mich nicht, weil sich ja vorher offensichtlich nie jemand mit ihr beschäftigt hat.

Einen Hund, der darauf selektiert wurde, die Bewegung von Hütevieh zu kontrollieren, und der massiv auf Autos und Fahrräder fehlgeprägt wurde, über langsame Gewöhnung an diese Objekte zu kurieren zu wollen, dürfte m. E. nicht funktionieren, weil der Trigger die Bewegung ist.

Mein Schwarzi-Border hatte z. B. kein Problem mit dem Kleinkind der Vorbesitzer - doch sobald der Kleine abrupte Bewegungen machte, wollte er reinhacken, genau wie in die Schlaganfallpatienten seines vorigen Herrchens, der ihn für seine Physiotherapiepraxis als Therapiehund angeschafft hatte.

Unglaublich, wie verlässlich der Hund schon ist! Ich hatte das Video zuerst auf Deiner Facebookseite gesehen und gedacht, es wäre Mama Sheila - Chapeau!!

Willkommen im Club - ich hatte auch so einen Auto-Hüter, der das bis zu seinem Tod nicht abgelegt hat.

Ich hatte ihn mit zweieinhalb bekommen, und bei den Vorbesitzern war er auch schon unter ein Auto geraten, das er stoppen wollte, zum Glück mit glimpflichem Ausgang.

Meine Lösung: ein Schleuderball als Ersatzdroge. Ich schreibe morgen mehr, habe im Moment nicht viel Zeit. Nur so viel: In Bewegung waren für ihn solche Pseudo-Hütereize viel leichter auszuhalten.

So, wie Du schreibst, würde ich zusätzlich zum Geschirr ein Halsband nutzen und den Hund dann, wenn es eng ist, mit beiden Händen an Halsband und Geschirr kurz führen und ihn kommentarlos weiterbugsieren, z. B. über die Straße zum Parkplatz.

Auf freier Strecke würde ich mal versuchen, den Futterdummy im Leinenradius zu werfen, wenn er das Pseudo-Hüteobjekt anvisiert, völlig ohne den Anspruch, dass er apportiert wird, sondern einfach nur, damit Amy sich kurz abwendet.

Ist es am Rheinufer evtl. möglich, Amy an eine Flexigurtleine am Geschirr zu hängen und Dir den Griff am Körper zu befestigen? Dann hast Du etwas mehr Raum, um sie auf den Dummy zu konditionieren.

Meiner völlig unwissenschaftlichen Erfahrung nach verändert sich bei einem neunmonatigen Junghund noch so viel, da würde ich noch keine in Stein gemeißelten Aussagen zu dem, was der Hund "braucht" und was nicht, treffen.

Ich finde es auch nicht schlimm, wenn gerade ein junger Hund auch mal aufgedreht und hibbelig ist, solange das kein Dauerzustand ist.

Denn ich finde, bei geeigneten Lebensumständen, d. h. mit genügend Platz und genügend Zeit und Möglichkeiten, um sich von den Menschen zurückzuziehen, sollte ein Hund lernen, von sich aus zur Ruhe zu kommen und auch trubelige Tage wegstecken zu können, ohne dass man gleich anfängt loszuregulieren mit Deckentraining oder Boxenknast.

Wenn mich ein Hund mit seinem Herumgehampel nervt oder mich ständig belauert, schmeiße ich ihn zur Not raus oder raunze ihn an. Unsere sehe ich oft stundenlang nicht, wenn sie entweder draußen rumgammeln oder gerade im Wachhundmodus sind oder drinnen irgendwo pennen.

Ein neunmonatiger Jungspund ist noch lange nicht fertig in Sachen Abrufbarkeit und Halterorientierung, aber schon körperlich so weit, dass man ihm Erwachsenenrunden zumuten kann.

Daher würde ich Alltag, Alltag, Alltag üben und den Hund immer und immer wieder durch Situationen führen, die mir tagtäglich begegnen: Ansprechbarkeit und Abrufbarkeit bei anderen Hunden (läufige Hündinnen dürfen bald ein Thema sein), Wildreinheit, Verkehrssicherheit, Abrufbarkeit von fremden Menschen, etc.

Und ich würde üben, meinen Hund so zu lesen, dass ich Verhaltensänderungen mit dem weiteren Heranreifen a) erkenne und b) entsprechend darauf reagieren kann.

Ich hatte selber als Erwachsene bisher nur einen einzigen Welpen, alle anderen Hunde kamen schon als Erwachsene, und ich fand es total spannend, das Heranreifen mitzuerleben und nach und nach zu sehen, wie sich der Horizont erweiterte.

Leider hat Herrchen nicht mitgezogen, weil die Cattle-Kröte sein Hund ist und die ersten Jahre mit ihm am Vieh im Einsatz war, so dass ich sie relativ viel anleinen muss, vor allem, seit ich krankheitsbedingt gehbehindert bin.

SchokoSaurier, ich kann Dir nur wärmstens ans Herz legen, etabliere jetzt die Grundsteine für das, was der Hund können sollte.

Mir gehen z. B. immer wieder diese ewigen Diskussionen darüber, dass man keine Katzen jagt (und auch sonst nix jagt), auf die Nerven - weil Herrchen nicht guckt, was sein Hund macht.

Wir haben das Glück, dass sich jede Menge Nachbarskatzen auf dem Hofgrundstück tummeln, die die Ratten- und Mäusepopulation gut in Schach halten, und die muss man nicht jagen.

Warum nicht wieder einen klassischen Hofhund wie einen Mittel-, Groß- oder Wolfsspitz? Die haben zudem eher weniger genetisch bedingten Jagdtrieb, so dass Freilauf kein größeres Problem sein dürfte.

Aber für mich wäre die Grundvoraussetzung erst einmal eine hundesichere Einzäunung des Grundstücks oder zumindest eines Teils, denn wenn der Hund durch Deine Gehbehinderung eher weniger Gassi ginge und Du Dich für einen Hofhund entscheidest, für den die Beschäftigung Haus und Hof bewachen ist, sollte das auch gefahrlos für alle Beteiligten - Hund und alle, die am Grundstück vorbeigehen oder es betreten - möglich sein.

Ganz abgesehen davon gibt es genügend Hilfsmittel, um auch mit einer Gehbehinderung ganz normale Hunderunden zu drehen. Ich selber habe z. B. ein sog. Therapierad, d. h. ein elektrisches Dreirad, das auch eine Hilfsmittel-Nr. hat und je nach Erkrankung von den Krankenkassen zumindest bezuschusst, wenn nicht sogar weitgehend übernommen wird.

Selber mitzustrampeln, hat den Vorteil, dass einem im Gegensatz zu einem voll angetriebenem Elektromobil oder Rollstuhl nicht so schnell kalt wird.

Das setzt aber gute Erziehung und Leichtführigkeit des Hundes voraus.

Eine andere Möglichkeit wäre, einen Ladenhüter aus dem Tierschutz aufzunehmen, der aus welchen Gründen auch immer zunächst mit einem gut gesicherten Grundstück und der Möglichkeit, selber zu entscheiden, wann und ob er zu Menschen ins Haus will, zufrieden wäre, was ja nicht heißt, dass das auf ewig so bleiben muss.

Ach, noch ein PS: Stinknormales Gassi ist bei uns die Auslastung und Beschäftigung, weil die maximal leinenlos laufenden Hunde auf so viele Außenreize wie Wild, Verkehr, Fremdhunde adäquat reagieren müssen, dass sie ordentlich was zu tun haben.

Außerdem bin ich seit einer schweren Erkrankung gehbehindert, so dass ich mit dem Zwei- bzw. Dreirad unterwegs bin und von daher ziemlich hohe Ansprüche an den Gehorsam der Hunde stelle, weil ich immer erst absteigen und je nach Gelände eine Gehhilfe ausklappen müsste, um die Hunde anzuleinen.

Ich habe mir aber auch explizit sehr, sehr leichtführige Hunde ausgesucht. Mit vielen anderen Hunderassen bzw. -typen wäre allein das leinenlose Durchsetzen der Maxime "Es wird nicht gejagt" sicherlich so nicht möglich.

Natürlich merkt man, dass dem jetzigen Duo die Arbeit am Vieh fehlt, aber Herrchen hat nun mal aus Altersgründen seinen Betrieb abgegeben, und es muss so gehen.