Beiträge von SavoirVivre

Zitat von miamaus2013

Zitat von SavoirVivre

Ach bitte, jetzt stell dich doch nicht ahnungslos. Jetzt wird es wirklich lächerlich.

TÄ /TFA in Tierklinik und oftmals auch TA Praxen sind idR Angestellte. Sicherlich haben sie einen Ermessungsspielraum, aber am Ende werden auch sie sich an vorgegebene Spannen halten müssen. Die stricken sich die Rechnung sicher nicht zurecht wie ihnen beliebt.

Hier schreibt praktisch jeder das den MA kein Vorwurf gemacht wird, schönes Beispiel dafür wie du das ignorierst oder in deinem Kopf etwas anderes draus machst.

Und wie erwartet greifst du wieder zu Polemik. Damit disqualifiziert du dich nur selbst als ernstzunehmen. Aber so ist das wohl wenn man nicht weiter weiß.

Hast du nicht geschrieben, dass der vierfache Satz für dich ein „Geschmäckle“ hat?

Was genau meinst du denn damit?

Für mich kam mit dem Begriff an, dass die Abrechnung im vierfachen Satz in deinen Augen nicht durch die erbrachte Leistung gerechtfertigt ist, sondern einzig und alleine gemacht wird, um sich, ungerechtfertigt, zu bereichern.

Das würde ich als Vorwurf verstehen an die jeweiligen Personen verstehen.

Und wenn ich mich recht erinnere, klickt man im Programm auch die erbrachten Behandlungen bzw GOT Punkte durch und das System generiert dann die Rechnung.

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Ich habe das bereits ausgeführt.

Für mich hat das den Eindruck, das mit einem 4fachen Satz womöglich auch finanzielle Verluste die in der Vergangenheit liegen, nachträglich „saniert“ werden sollen.

Das ist mein persönlicher Eindruck, keine Behauptung. Muss nicht jedem schmecken.

Und wieder deine Ignoranz meiner jetzt mehrfach geäußerten Meinung, dass es meines Erachtens nicht an den rechnungsstellenden MA liegt, sondern an der Kalkulation des dahinter stehenden Unternehmens und deren Vorgaben zur Rechnungsstellung.

Zitat von miamaus2013

Zitat von SavoirVivre

miamaus2013

Ich finde es, freundlich ausgedrückt, deine gar nicht mal so indirekten Unterstellungen dass hier TÄ und TFA „Schuld“ gegeben wird schwierig. Tut hier keiner. Willst du nur nicht wahrhaben oder ignorierst es.

Dieser Thread hier dient dem Austausch. Und das bedeutet nicht das man alles gut findet muss. Es ist ein großer Unterschied zwischen Bashing (tut hier niemand!) und konstruktiver Kritik. Nur scheint es als ob du den unterschied nicht anerkennen willst.

Ich habe bei Diskussionen mit dir leider öfter d3n Eindruck du rutscht in deinen eigenen Film wo du andere Meinungen nicht verstehen willst, oder verlierst dich so in deiner zurechtgelegten Argumentation dass andere Meinungen keinen Stellenwert erhalten. Es versuchen dir hier diverse User zu erklären wo es für sie hakst.. und du strickst daraus ein „eure Geisteshaltung.. die armen TÄ/TFA“. Finde ich echt schade.

Das verstehe ich jetzt nicht..

Es wird doch kritisiert, wenn Behandlungen im Notdienst statt im zweifachen Satz im dreifachen oder vierfachen Satz abgerechnet werden. Oder?

Wer macht denn die Abrechnung, wenn nicht Tierarzt oder TFA?

Also wird doch genau das kritisiert, das Abrechnungsverhalten von Tierarzt oder TFA. Das fällt doch in deren „Schuld“..

Und ich habe hier schon mehrfach gelesen, dass man für dreifachen oder vierfachen Satz kein Verständnis hat, weil es wirtschaftlich nicht notwendig sein soll.

Und ich habe ja auch versucht zu erklären, wieso man für mich Narkose A, und die dafür abgerechneten Kosten, nicht unbedingt mit Narkose B vergleichen kann, weils zb bei dem Hund mit Magendrehung schwieriger ist als bei der Rüdenkastration..

aber das wird ja auch nur weggewischt..

Soll halt alles das Gleiche kosten. Wird sich schon ausgehen für die Tierärzte, ist ja früher auch keiner verhungert.

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Ach bitte, jetzt stell dich doch nicht ahnungslos. Jetzt wird es wirklich lächerlich.

TÄ /TFA in Tierklinik und oftmals auch TA Praxen sind idR Angestellte. Sicherlich haben sie einen Ermessungsspielraum, aber am Ende werden auch sie sich an vorgegebene Spannen halten müssen. Die stricken sich die Rechnung sicher nicht zurecht wie ihnen beliebt.

Hier schreibt praktisch jeder das den MA kein Vorwurf gemacht wird. Schönes Beispiel dafür wie du das ignorierst oder in deinem Kopf etwas anderes draus machst.

Und wie erwartet greifst du wieder zu Polemik. Damit disqualifiziert du dich nur selbst als ernstnehmbar. Aber so ist das wohl wenn man nicht weiter weiß.

miamaus2013

Ich finde, freundlich ausgedrückt, deine gar nicht mal so indirekten Unterstellungen dass hier TÄ und TFA irgendeine „Schuld“ gegeben wird, schwierig. Tut hier keiner. Willst du nur nicht wahrhaben oder ignorierst es. Aber hey, Polemik scheint ein beliebtes Hilfsmittel von dir zu sein.

Dieser Thread hier dient dem Austausch. Und das bedeutet nicht das man alles gut findet muss.

Es ist ein großer Unterschied zwischen Bashing (tut hier niemand!) und konstruktiver Kritik am System. Nur scheint es als ob du den Unterschied, den hier so einige versuchen zu erklären, nicht anerkennen willst.

Ich habe bei Diskussionen mit dir leider öfter den Eindruck, du rutscht in deinen eigenen Film wo du andere Meinungen nicht verstehen willst, oder verlierst dich so in deiner zurechtgelegten Argumentation, dass andere Meinungen keinen Stellenwert erhalten. Es versuchen dir hier diverse User zu erklären wo es für sie hakt.. und du strickst daraus ein „eure Geisteshaltung.. die armen TÄ/TFA“.

Finde ich echt schade.

Zitat von Vriff

Zitat von miamaus2013

in einem anderen Satz abgerechnet wird

Warum? Deshalb gibt es doch für jeden Handgriff einen einzelnen Abrechnungspunkt, deshalb gibt es doch die Notdienstgebühr, deshalb gibt es doch die Regelung des höheren Satzes im Notdienst.

Das ist doch alles schon in die GOT eingeflossen. Wenn man dann nochmal einen höheren Satz berechnet darf man das natürlich. Nachvollziehen können muss das nicht jeder.

Danke, du hast es viel verständlicher ausgedrückt als ich.

Die neue GOT ist angemessen. Die Preise vorher waren einfach unwirtschaftlich und unangemessen anbetracht der tiermedizinischen Entwicklung.

Aber es ist ein großer Unterschied ob - mal im Notdienst geblieben - im 3fachen, 3,5fachen oder 4fachen Satz abgerechnet wird.

Zitat von miamaus2013

Zitat von SavoirVivre

Warum muss im 4fachen Satz abgerechnet werden wenn die einzelnen Posten eh weitgehend teurer geworden sind.

Aufwand, Uhrzeit, zusätzliches Personal benötigt, weil Hund groß/besonders kritischer Zustand/sehr wehrhaft um nur mal ein paar Punkte zu nennen. Vlt ist Hund auch so instabil, dass ich als Tierarzt selbst daneben stehen muss und nicht die TFA das Aufwachen überwachen kann.

Und ja, ich finde es verständlich, wenn die Magendrehung nachts, außerhalb der üblichen Sprechzeiten, als extrem schwierige, hochgradig kritische OP, bei der man vor, während und nach der OP unter anderem einen immensen Überwachungsaufwand hat, damit einem das kreislaufinstabile Tier nicht unter den Händen wegstirbt, in einem anderen Satz abgerechnet wird, als zb die während der Sprechzeiten durchgeführte einfache Kastration eines Rüden, bei der ich als Tierarzt VIEL weniger Aufwand habe an Personal und Überwachung.

Aber das war vor der neuen GOT nicht anders bei einer solchen OP. U.a. Deswegen ist die GOT angepasst worden. Damit sich Tiermedizin endlich rechnet und MA angemessen vergütet werden können.

Ich bleibe dabei. Neue GOT UND 4facher Satz.. das hat für mich Geschmäckle. Wäre für mich aber null Grund die Rechnung zu beanstanden. Ich würde da wahrscheinlich noch 100€ Trinkgeld geben weil ich den MA einfach dankbar wäre. Die können sicher nichts dafür! Aber Ich muss eine solche Rechnungsstellung-Handhabung trotzdem nicht feiern.

Das Problem bei Rücklagen ist leider, dass wenn es richtig dumm läuft, innerhalb von 4Wochen halt auch 10.000€ weg sein können und man dann erst wieder ansparen muss.

Aber klar, bei einer KV hat man das Risiko einer Kündigung. Und die erfolgt auch gerne indirekt durch eine immense Beitragssteigerung.

Zitat von Sventje

Zitat von snik_mara

Woran kann es denn liegen, wenn alles bei einer OP mit 1fachem Satz berechnet wird, außer die Intubationsnarkose, die mit 3fachem Satz berechnet wurde?

Vielleicht wurde dafür eine Fachkraft mehr benötigt?

Würde ich auch drauf tippen, plus jemand der fürs Monitoring abbestellt wird.

Bei unseren drei Praxen wird es übrigens so gehandhabt, dass seit neuer GOT sehr korrekt abgerechnet wird. Auch Kleinigkeiten (Impasseintragung, etc.) die vorher auch mal weggelassen wurden, dafür aber der Satz nicht erhöht wurde (1,2-1,4 bei regulären Sprechzeiten). Finde ich sehr fair. Ich persönlich finde, so sollte eine Handhabung aussehen. Selbstverständlich ist es dann auch angemessen wenn bei Komplikationen/Erschwernissen bei der Behandlung der Satz entsprechend angepasst werden sollte. Es macht nunmal einen Unterschied ob zwei TFA oder eine TFA unterstützen muss.

Ich bin auch dankbar dafür dass es überhaupt noch umfassend ausgestattete Notfalldienste gibt, deren MA auch in der Lage sind nächtliche Magenumdrehungen zu operieren. Ob das final dann 4.500€ kostet oder 6.500€ ist mir echt egal. Aber ich verstehe jeden Hundehalter der sagt, ich kann das nicht mehr stemmen nebst den normalen TA Kosten, etc. Wie gesagt, viele Tiere sind nicht mehr versicherbar und es war definitiv nicht abzusehen das es mit einem Sprung so viel teurer wird als vorher.

War das notwendig? Natürlich! Aber die Versäumnisse der vielen, letzten Jahre werden nun auf dem Rücken der Halter und schlussendlich Tiere ausgetragen. Und ja, das darf man nicht nur, das muss man kritisieren. Und das hat nichts damit zu tun dass die neue GOT nicht angemessen ist.

Nur bei der Handhabung der erlaubten Sätze.. da habe ich eine klare Meinung zu. Nämlich dass da durchaus auch willkürlich abgerechnet wird. Ich meine, die GOT ist bereits happig gestiegen und es soll bitte auch korrekt abgerechnet werde. Aber bei dem ein oder anderen angesetzten Satz (insbesondere wenn KV vorhanden) glaube ich fest an Missbrauch. Es muss doch auch mal gut sein. Warum muss im 4fachen Satz abgerechnet werden wenn die einzelnen Posten eh weitgehend teurer geworden sind.

Da muss man sich die Frage stellen ob da versucht wird in die Vergangenheit hinein finanziell zu sanieren.

Ich schätze die Versicherungen werden es sich nicht mehr so lange ansehen, sondern anfangen Rechnungen durch neutrale Pateien prüfen zu lassen. Ich denke leider, dass sich die ein oder andere Klinik/Praxis in nicht allzu ferner Zukunft auf mächtig Gegenwind, auch juristischer Natur, einstellen muss.

So sollte es nicht laufen. Das war sicherlich nicht Sinn einer angepassten GOT um am Ende werden wieder Tiere und Halter Leidtragende sein.

Und nein, keineswegs machen ich dafür tiermedizinisches Personal verantwortlich! Ich freue mich sehr wenn diese ebenfalls entsprechend angepasst vergütet werden.

Die freie Wirtschaft ist im Bezug auf Gehalt nicht fair. Ich denke das kann man so stehen lassen.