Beiträge von Vycami

Also jetzt mal ernsthaft, der "versaute" und "traumatisierte" Hund, schläft immer noch jede Nacht freiwillig und gerne, lang ausgestreckt, oft auf dem Rücken und schnarchend in seinem Kennel.

Ich hab nämlich auch so ein Ding.

Woher wollt ihr wissen, dass er nicht daran gewöhnt wurde und wie es auf der Pflegestelle ablief? Vielleicht kannte er so was auch vorher schon und es war sofort normal für ihn.

Nicht mal ich weiß konkret, ob und wie das aufgebaut wurde.

Hier urteilen einige ohne Sinn und Verstand über Umstände, die ihr weder vollständig überblicken könnt, noch konkret hinterfragt.

Das ist in meinen Augen höchst befremdlich, sagt aber mehr über manch einen hier aus, als über die Pflegestelle oder den Verein.

Zitat von Mehrhund

Zitat von Vycami

Täglich mehrere Stunden soweit ich weiß, aber laut dem Pflegefrauchen schlief er entspannt, wenn sie heim kam.

Komplett alleine war er aber ja nicht, dort leben noch andere Hunde.

Es ist meines Wissens laut Tierschutzgesetz verboten einen Hund in einen kleinen Käfig zu sperren über Stunden. Das ist nur zu Transportzwecken erlaubt.

Ich bin richtig sauer über diese Art der Misshandlung von den Hunden, die das auf dieser "Pflege?" Stelle trifft.

Was ist denn das für eine "Organisation"?

Du kannst ja nichts dafür, solche Menschen können Tierleid gut verkaufen und sich selbst noch als "Retter" darstellen.

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Na Moment, ich möchte nicht, dass das falsch rüber kommt. Das war kein "kleiner Käfig", sondern ein riesiger Kennel in dem er locker hin und her laufen konnte. Er ist kein großer Hund...

Zudem kam er damals aus dem Ausland auf diese Pflegestelle, da er andernfalls den Winter in Kroatien nicht überlebt hätte.

Da muss man jetzt mal die Kirche im Dorf lassen.

Zitat von Mehrhund

Zitat von Vycami

Beide berufstätig und sie mussten halt zur Arbeit. Hund kam in den Kennel damit er die Bude nicht in Schutt und Asche legt und dort hats offenbar geklappt. Sie meinte er hat doch anfangs auch gebellt aber schlief dann eben, wenn sie heim kam.

Also wir haben darüber geredet und ich glaube, man hat sich dort gar nicht so den Kopf gemacht. Das war mehr so: "da muss er halt durch".

Wie viele Tage und welchen Zeitraum war denn der Hund unter der Woche in dem Käfig alleine in der Wohnung eingesperrt?

Täglich mehrere Stunden soweit ich weiß, aber laut dem Pflegefrauchen schlief er entspannt, wenn sie heim kam.

Komplett alleine war er aber ja nicht, dort leben noch andere Hunde.

Zitat von flying-paws

Ich habe nirgends etwas davon geschrieben, dass der Hund ständig zusammengefaltet und ausgeschimpft werden soll. Wie kommst Du denn darauf?

Ich habe geschrieben, dass es für den Hund sinnvoll wäre ihm zu vermitteln, dass er Dich nicht mehr verwaltet, sondern Du das jetzt selbst tust. Das würde ihm so viel Stress nehmen im Leben. Genau das müsste übrigens ein neuer Besitzer auch tun, sonst hängt der im gleichen Dilemma wie vorher. Und das macht ihn krank, wie Du ja schon selbst festgestellt hast.

Es ist also die Frage, ob Du es schaffst Deine eigenen Bedürfnisse nach Nähe so zu justieren, dass es dem Lebewesen Hund, das bei Dir wohnen soll, gut geht, auch, wenn das nicht Deinen Wünschen entspricht.

Du kannst natürlich immer um den heißen Brei trainieren und mit so was wie Deckentraining, Anleinen, Türen zu machen versuchen vorwärts zu kommen. Damit umschiffst Du aber immer den Kern des Problems und das Kartenhaus wird immer wieder einstürzen, wenn Du nicht zuerst ein solides Fundament schaffst, das beim direkten Umgang ohne Hilfsmittel zwischen Euch beiden entsteht.

So sieht das bei meinen Hunden aus, wenn ich sie aus meinem Dunstkreis haben möchte:

[Externes Medium: https://youtu.be/0eS3u1YdonI]

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Ich glaube ich habe dich einfach falsch verstanden vorher und darauf aufbauend auch falsch eingeschätzt. Das tut mir leid.

Diese Ausdrucksweise, dass die Hunde einen gesalzenen Anschiss kriegen wenn sie sich separiert mucken, war für mich sehr irreführend.

Das was man auf dem Video sieht, ist Königsklasse.

So würde ich es mir hier auch Zuhause auch wünschen.

Natürlich würde ich meine eigenen Bedürfnisse nach hinten justieren, gleichwohl es ja auch in meinem Sinne ist, dass die Stalkerei aufhört, da ich sie generell für ungesund für den Hund halte.

Was würdest du uns denn konkret raten, um erfolgreicher zu sein?

Zitat von Newbie2024

Zitat von Vycami

Das ist ein ganz wichtiger Punkt, den wir von Anfang an versucht haben umzusetzen.

Man darf ja auch nicht vergessen, dass ich hier überwiegend die Baustellen thematisiere aber es auch daneben wirklich viele Punkte gibt, die er schon unheimlich toll macht und bei denen er riesige Fortschritte gemacht hat.

Eben.

Und vier Wochen sind keine Zeit. Und Pubertät ist auch noch. Da kommt unfassbar viel zusammen.

Also durchatmen!!! Es wird schon noch alles gut. Und ihr habt viele Ansätze wo ihr einfach schauen könnt, was man einbauen will.

Oh ja, hör bloß auf :)

Es gibt Momente, da schaut er mich fragend an und tut so, als wüsste er plötzlich nicht mehr was "Sitz" bedeutet

Oder urplötzlich kann man das Geschirr morgens nicht mehr anziehen und hat Angst davor, den Rest des Tages geht das wieder problemlos.

Ja, mit solchen Dingen schlagen wir uns in der Tat auch herum aber das ist wohl als völlig normal abzustempeln.

Ich hoffe wirklich sehr, dass wir das irgendwie hinkriegen. Müssen wir einfach. Mir macht dieses "nicht allein bleiben können"-Thema immense Magenschmerzen, insbesondere weil wir auch keine Huta finden und ich nicht weiß, wie es in einigen Wochen weitergehen soll, wenn wir keine Fortschritte erzielen

Deswegen wollte ich ursprünglich auch eigentlich einen älteren Hund haben, aber es kam ja dann doch irgendwie anders.

Übrigens vielen Dank für deine ganzen lieben Worte, die Denkanstöße, Ratschläge und Tipps!

Zitat von Mehrhund

Zitat von Vycami

Da haben wir es besser im Griff und können in Bell-Pausen wieder rein gehen und ruhiges Verhalten verstärken.

Würde ich nicht machen. Der Hund kann bei euch nicht alleine bleiben und das geht auch nicht schnell weg.

Zitat von Vycami

Ich versuche aktuell mit Deckentraining vermehrt daran zu arbeiten, aus dem Raum raus gehen zu können und man sieht kleine Erfolge, aber ob uns da langfristig den Durchbruch verschafft, weiß ich noch nicht.

Ich hasse diese vermaledeite Deckentraining.

Der Hund schläft doch tief in deiner Anwesenheit. Wozu brauchst du denn diese Unterordnungsübung.

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Mein Denkansatz war halt dem Hund einen Raum zu geben indem er sich aufhalten soll, da ich nicht möchte, dass er mir hinterher rennt.

Bis er es also ertragen kann, dass ich hin und her laufe und das kein Problem mehr ist, schien mir die Decke sinnvoll.

Ja, er schläft tief und fest so lange ich da bin. Aktuell schnarcht er auch neben mir, weil ich auf dem Sofa sitze und hier im Forum unterwegs bin.

Die Welt sieht aber eben anders aus, wenn ich umher laufen würde um zu putzen oder was man halt sonst so Zuhause tut.

Warum hältst du das für falsch und wie würdest du es eher angehen?

Zitat von Newbie2024

Pass einfach auf, dass es zu euch und eurem Leben passt.

Grenzen kannst du temporär setzen. Und unnötige Grenzen setzt man eher weniger gut um.

Vielleicht noch ein Gedanke der euch helfen kann - Strukturen. Auch die können helfen, dem Hund das Leben zu erleichtern. Also ein recht ähnlicher Ablauf des Tages, damit der Hund einfach weiß was ihn erwartet.

Ich bin ja so ein klassischer Morgenmuffel. Man kann mich als Hund um 21 Uhr durchaus leichter zu Schabernack motivieren als morgens um 5 Uhr

Der Tag läuft hier recht gleichmäßig ab gerade in der Anfangszeit. Also ich stell jetzt nicht die Uhr. Aber beispielsweise ist morgens nur lösen und schnüffeln drin. Vielleicht auch etwas kuscheln. Aber sicher keine Party.

Dafür ist hier späten Nachmittag mit Action zu rechnen. Und um 22 Uhr ist meist Ende.

Nach einer langen Runde wird nicht mehr gespielt sondern geschlafen. Solche Kleinigkeiten helfen hier dem jungen Hund sich auch an gewisse Regeln zu halten.

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Das ist ein ganz wichtiger Punkt, den wir von Anfang an versucht haben umzusetzen.

Man darf ja auch nicht vergessen, dass ich hier überwiegend die Baustellen thematisiere aber es auch daneben wirklich viele Punkte gibt, die er schon unheimlich toll macht und bei denen er riesige Fortschritte gemacht hat.

Zitat von dagmarjung

Zitat von Newbie2024

Aktuell seit ihr vermutlich - gerade du - in den Augen des Hundes allein nicht lebensfähig. Und das bedeutet Verantwortung und Stress für den Hund. ...

. Aber letztendlich stellt euch einfach mal die Frage, ob es richtig ist, dass ein Tier euch abspricht allein durch Leben zu kommen.

An dieser Sichtweise habe ich - zumindest bei einem ganz neu in den Haushalt gekommenen Hund - so meine Zweifel.

Ein Hund, hier noch dazu aus suboptimalen Verhältnissen stammend, wird zweimal innerhalb kurzer Zeit umplaziert. Er ist dementsprechend verunsichert. Daß solche Hunde sich dann einen Anker suchen, an den sie sich zunächst klammern, ist doch normal. Sie haben ja noch keine innere Bindung an die neuen Leute. Die erfordert ein Grundvertrauen, das nach so kurzer Zeit noch nicht da sein kann. Wenn es mit der Zeit kommt, wird sich der Hund auch mehr entspannen.

Was man aber innerlich noch nicht hat, muß man äußerlich ersetzen, daher das ständige Nachlaufen. Dazu passt auch, daß der Hund sich zunächst an eine Person klammert und andere Menschen mehr oder weniger ignoriert.

Wie intensiv man gegen all das antrainieren soll und kann oder ob man dem Hund besser einfach Zeit läßt, ist die Frage.

Hilfreich ist auf jeden Fall, den Hund - auch innerlich! - aus dem Mittelpunkt zu rücken.

Was habt ihr für Böden im Haus? Wäre die eine oder andere Pfütze wirklich so eine Katastrophe? Als Cara ein Welpe war, war ich darauf angewiesen, daß sie sehr bald für einige Stunden alleine bleiben konnte. Ich habe daher den Fokus ganz auf das entspannte Alleinebleiben gelegt und dieses Ziel vom anderen Erziehungsziel, der Stubenreinheit getrennt, auch innerlich. Dadurch kam es sicherlich zu mehr "Unfällen" in der Wohnung und es dauerte länger, bis Cara komplett stubenrein war. Das habe ich aber in Kauf genommen und mich auch innerlich nie über Pfützen geärgert. Besser so als ständig zwanghaft den Hund mit den Augen zu verfolgen, ob er vielleicht gleich ansetzt... (Gassigänge in regelmäßigen, angepaßten Abständen gab es natürlich.)

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Diese Sichtweise kenne ich so auch und habe das nachlaufen am Anfang auch nicht als tragisch empfunden, da ich eben genau aus den von dir genannten Gründen dachte, dass das anfangs eben tolerierbar wäre.

Desto mehr ich aber über die "kann nicht allein bleiben"-Problematik gelesen habe, desto mehr hinterfrage ich diesen Standpunkt irgendwie auch.

Bei der großen Masse an Denkansätzen und Standpunkten, auch Trainingsansätzen, bin ich teilweise wirklich oft überfragt und weiß dann auch einfach nicht, was nun richtig sein soll.

Unser Pflegefrauchen (arbeitet in einer Hundeschule) vertritt z.B. ganz andere Ansätze als die Hundeschule die wir derzeit besuchen.

Ich versuche mir immer aus beidem das für uns beste rauszuziehen, ist aber oftmals schwierig.

Also ich habe mit meinem Partner geredet und wir haben schlicht mal getestet, wie Remy reagiert, wenn wir es mit klareren Worten probieren.

Ich habe ihn also gerade an der Hausleine angebunden im Wohnzimmer gelassen und habe ein Bellen getriggert indem ich mehrfach die Tür benutzt habe und rein und raus gegangen bin und tatsächlich, reichte zweimal ein "nein", beim zweiten mal etwas schärfer aber noch weit weg von "zusammen falten" und er war sofort ruhig...

Sogar beim hin und her laufen blieb er dann einfach liegen, ich sah zwar aus den Augenwinkel, dass er erwartungsvoll wedelte weil er wohl dachte, dass ich zu ihm gehen würde, tat ich aber nicht sondern ging einfach wieder raus.

An der Stelle muss ich mich bei flying-paws entschuldigen, denn offenbar hat sie Recht, gleichwohl hier auch die softere Gangart offenbar völlig ausreichend ist, allerdings auch eine höhere als ich bisher angeschlagen habe...

Newbie2024 hat auch Recht, dass mehr Grenzen gesetzt werden müssen.

Ich glaube ich muss einfach bei mehr Grenzen für Einhaltung sorgen. Auf solchen Dingen wie "allein auf Toilette gehen" oder eben z.B., dass er nicht in den Keller darf und an der oberen Stufe warten muss, habe ich von Anfang an großen Wert gelegt und das wird auch nicht hinterfragt. Er wartet an der imaginären Grenze an der oberen Stufe und läuft nicht eigenständig in den Keller.

Solche Grenzen sollte ich vermutlich häufiger setzen für ein friedliches Zusammenleben.

Das ist schon alles wahr, was du sagst.

Ludmilla : Da ich noch nie aktiv darüber nachgedacht habe was ich mache wenn ich ihn zurück schicke, kann ich nicht genau sagen, ob es deiner Beschreibung entspricht aber da Remy zurück weicht, kommt es dem zumindest scheinbar nahe.

So habe ich ihm die Grenze an der Treppe zum Keller aufgezeigt, komplett wortlos und mit Erfolg, diese Grenze wird nicht hinterfragt, an die hält er sich immer.

Zitat von Newbie2024

Zitat von dagmarjung

An dieser Sichtweise habe ich - zumindest bei einem ganz neu in den Haushalt gekommenen Hund - so meine Zweifel.

Ein Hund, hier noch dazu aus suboptimalen Verhältnissen stammend, wird zweimal innerhalb kurzer Zeit umplaziert. Er ist dementsprechend verunsichert. Daß solche Hunde sich dann einen Anker suchen, an den sie sich zunächst klammern, ist doch normal. Sie haben ja noch keine innere Bindung an die neuen Leute. Die erfordert ein Grundvertrauen, das nach so kurzer Zeit noch nicht da sein kann. Wenn es mit der Zeit kommt, wird sich der Hund auch mehr entspannen.

Was man aber innerlich noch nicht hat, muß man äußerlich ersetzen, daher das ständige Nachlaufen. Dazu passt auch, daß der Hund sich zunächst an eine Person klammert und andere Menschen mehr oder weniger ignoriert.

Wie intensiv man gegen all das antrainieren soll und kann oder ob man dem Hund besser einfach Zeit läßt, ist die Frage.

Hilfreich ist auf jeden Fall, den Hund - auch innerlich! - aus dem Mittelpunkt zu rücken.

Was habt ihr für Böden im Haus? Wäre die eine oder andere Pfütze wirklich so eine Katastrophe? Als Cara ein Welpe war, war ich darauf angewiesen, daß sie sehr bald für einige Stunden alleine bleiben konnte. Ich habe daher den Fokus ganz auf das entspannte Alleinebleiben gelegt und dieses Ziel vom anderen Erziehungsziel, der Stubenreinheit getrennt, auch innerlich. Dadurch kam es sicherlich zu mehr "Unfällen" in der Wohnung und es dauerte länger, bis Cara komplett stubenrein war. Das habe ich aber in Kauf genommen und mich auch innerlich nie über Pfützen geärgert. Besser so als ständig zwanghaft den Hund mit den Augen zu verfolgen, ob er vielleicht gleich ansetzt... (Gassigänge in regelmäßigen, angepaßten Abständen gab es natürlich.)

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Das kann natürlich durchaus sein. Und eine objektive Beurteilung wird man da sicher am besten von einem Trainer bekommen.

Nur Zeit ist ja scheinbar der Faktor der nicht da ist, wenn von einer Woche bis es klappen soll gesprochen wird.

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Hö, wo steht denn, dass es in einer Woche klappen soll?