Beiträge von Gordon_Shumway

Zitat von wildsurf

ich empfehle dir ein Tagebuch zu führen.

Ist vielleicht am Anfang mühsam, aber man kommt schnell damit klar.

Halte fest;

-was der Hund zu fressen und zu kauen bekam

- wie lange ihr spazieren wart

- was ihr da alles gemacht habt ausser gehen

- war sie alleine, wie lange

- hattet ihr Besuch

- was habt ihr zu Hause mit ihr gemacht an Beschäftigung, Training etc

Halte alle fest.

Vielleicht wird plötzlich klar, was genau das noch junge Hirn stresst.

Der Auslöser kann dann auch 48h zurück liegen, gell!

Und eine Kombination sein aus diversen Faktoren.

Zum Beispiel zu viel Protein über Kauartikel, plus, Besuch, plus am Vormittag war noch Action Training. Kann reichen um die Sicherungen zu bruzeln.

Und ganz allenfalls habt ihr dem Hund halt mit Beschäftigung nebst einer hohen Erwartungshaltung auch ein Übermass an Inputs eingetrichtert.

Du wirst es sehen wo die wichtigen Punkte liegen, wenn du alles akribisch sammelst. Das wird dir wahrscheinlich nicht sooo schwer fallen, du schreibst sehr strukturiert.

Noch ne Frage zum Schluss: schmatzt dein Hund öfters mal?

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Guter Tipp mit dem Tagebuch, werde ich machen. Ja, sie schmatzt immer, wenn sie kurz davor ist einzuschlafen. Aber auch nur dann. Dachte immer das bedeutet, dass sie entspannt ist. Was kann das denn sonst noch bedeuten?

Zitat von pinkelpirscher

Eine Stellschraube kann Futter sein.

Häufig Kauartikel geben kann oft zuviel des Guten sein. Aber auch der Proteingehalt im Hauptfutter ist für manch einen Hund auch zu hoch.

Das ist nicht der einzige Ansatz und nicht die Wunderheilung, aber bei ner Stressthematik ist aufs Futter schauen, was und wieviel Hund eigentlich kriegt, zumindest nicht verkehrt.

Auch da werden wir mal schauen, danke.

Zitat von wildsurf

Zitat von Gordon_Shumway

Sie ist sehr kontrollierend, will die Wohnung oder in eher ungewohnten Umgebungen Zimmer vor Leuten beschützen, die eigentlich dort wohnen. Sie brummt dann und bellt, wandert viel umher.

Wenn einer von uns weggeht rennt sie auch sofort zum Fenster und muss sofort wissen, wohin man geht.

Na da hast du doch deinen Kern des Problems.

Ich würde diesen Hund nicht einfach auf seinen Platz schicken und hoffen, dass der in drei Jahren irgendwann aus Erschöpfung aufgibt und "entspannt".

Es gibt sehr, sehr viele Hunde, die daraus einen Job machen und dann genau gar nicht abschalten.

ODER sie sind so hochgefahren, dass sie nicht einfach stationär aushalten können und wie ein Dampfkochtopf fast explodieren, weil der Druck da bleiben zu müssen viel zu gross ist.

Ich mag dieses auf die Decke schicken überhaupt rein gar nicht um Probleme mit Nervosität oder Aufregung zu lösen.

Schaff dem Hund einen Bereich, den du "absperren" kannst. Wo der Hund sein kann, aber nichts sieht. Der hat nicht die Wohnung zu kontrollieren.

Eine Liegedecke/ Bettchen und Wasser hinstellen. Fertig. Der kann da machen was er will, aber ohne dich zu sehen, ohne dass er eure Bewegungen kontrollieren kann mit den Augen. Und vor allem das er einfach da sein kann ohne von euch überwacht werden zu müssen.

Das macht Hunde nämlich gaga im Kopf. Wenn der Mensch permanent ein Auge drauf hat.

Entwöhnt euch gegenseitig etwas voneinander.

Nach dem Spaziergang ab ins Laufgitter oder ij die Küche mit Türgitter oder was auch immer.

Nicht um den Hund weg zu sperren!

Sondern damit er einen Bereich hat wo er sich zwar frei bewegen kann, aber begrenzt ist.

Wenn andere Leute zu Besuch sind hat ein kontrollierender Hund nichts da zu suchen. Ab in den sicheren Bereich, keinen Kontakt zu Besuchern. Das ist nicht seine Baustelle.

Pass auf, dass die Lösung für eure Probleme nicht über Jobs durch Aufgaben oder Kommandos geht. Dann schaltet die nie ab. Die ist immer auf habacht. Ein kontrollierender Hund ist immer "on" wenn man ihm das nicht nimmt.

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Gute Impulse, danke!

Zitat von flying-paws

Was ist das eigentlich für eine Rasse(mischung)?

Das wissen wir leider nicht. Haben von Fachleuten schon öfter gehört, dass sie etwas von einem Hütehund hat, denn äußerlich hat sie Ähnlichkeiten mit einem Schäferhund. Sie ist aber nicht so massiv. Würde aber auch dazu passen, wie sie sich verhält. Sie will die Wohnung und generell die Räume beschützen, wo ihre wichtigsten Bezugspersonen sind (mit Brummen und Bellen).

Zitat von Cassiopeia88

Zitat von Gordon_Shumway

Dachte wirklich, ignorieren im Sinne von, ich gehe jetzt im Haus der Beschäftigung nach, der ich nachgehen möchte und der Hund soll lernen auch mal sein eigenes Ding zu machen, würde schon reichen. Kenne es ja auch nur so von allen anderen, die ich kenne.

gibt auch viele Hunde, die genau so drauf sind. Aber eben nicht alle.

Hunde mit eher reizoffenem Charakter, ggf. auch besorgte/unsichere Hunde haben es schwerer. Die erreichen über Umherwandern und das damit verbundene "immer bereit sein" Kontrolle. Und dass sie immer wissen, wo ihr seid und was ihr macht ist auch eine Art der Kontrolle.

Indem man den Hunden dann sagt "ist schon gut, ich sag dir Bescheid, wenn ich dich wieder brauche, bis dahin darfst du abschalten", macht man es ihnen leichter.

Meine Hündin würde im Büro immer SEHR gern kontrollieren, wer an der Tür vorbei geht und noch mehr, wer rein kommt.

Darf sie nicht. Da beschwert sie sich auch.

AM Anfang hab ich ihr EINEN Platz im Büro zugewiesen, das war ja SO langweilig. Da musste sie irgendwann einschlafen. Wenn jemand rein kam musste sie hinter mir bleiben, sie durfte zwar gucken, aber nicht an mir vorbei gehen. Wie langweilig.

Inzwischen darf sie liegen, wo sie will, solange sie nicht anfängt aufzupassen. Lauert sie, bitte ich sie, auf ihre Decke zu gehen.

Wenn einer das Büro betritt ist ihre Aufgabe, ihre Decke aufzusuchen. Macht sie auch. Gibt nur noch wenige Kollegen, die sie in Aufregung versetzen, inzwischen weiß sie, dass das nicht ihr Job ist.

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Diese Beschreibung trifft wirklich zu 100 Prozent auf unsere Hündin zu. Sie ist sehr kontrollierend, will die Wohnung oder in eher ungewohnten Umgebungen Zimmer vor Leuten beschützen, die eigentlich dort wohnen. Sie brummt dann und bellt, wandert viel umher.

Wenn einer von uns weggeht rennt sie auch sofort zum Fenster und muss sofort wissen, wohin man geht. Werden mal da ansetzen anzutrainieren, dass sie auf ihren Platz geht und dort bleibt.

Generell hat sie schon ein bisschen gelernt Kontrolle abzugeben, sie kann, wie an anderer Stelle erwähnt auch mal mehrere Stunden ganz entspannt alleine bleiben. Aber leider nicht immer. Das macht Planen generell schwierig, da man nie weiß, wie sie drauf ist. Mal total überreizt, mal total unruhig. Sie ist eine Wundertüte. Manchmal ist sie einfach sauer, dass wir gehen (stellen wir alles auf Kamera fest). Dann gibts die ersten drei Minuten immer mal wieder Protestbellen.

Zitat von Cassiopeia88

Zitat von Gordon_Shumway

Besser ist wohl also drauf reagieren, aber richtig.

Man könnte zum Beispiel nach dem Spazieren gehen den Hund ins Haus/in der Wohnung auf einen seiner Plätze führen und dann da ableinen.

Wenn man dann so sein Ding macht und Hund einen anschaut oder hinterherläuft und rumfiept, würd ich immer wieder nen Platz anbieten, wo der Hund liegen kann. Man darf dabei auf jeden Fall ruhig und nett sein.

Ich hab meiner Hündin beigebracht "leg dich irgendwohin". Die hat auch so Tendenzen, mitten im Raum zu stehen und ins Leere zu fiepen, weil sie grad nicht weiß wohin und ob evtl. gleich noch was kommt. Am Anfang hab ich das dann zu ihr gesagt und auf die nächstbeste Decke gezeigt, auf der sie sich niederlassen kann. Und habe sie mit Nachdruck eingeladen, da hin zu gehen. Also durchaus n bissl überreden, aber kein Gezerre oder das Deckenkommando oder so. Klar hält das am Anfang nicht lange, aber immer wieder das sagen und dem Hund helfen, einen ruhigen Platz aufzusuchen, etabliert sich dann recht schnell. Unser Besuchspudel hat das allein mit Nachahmung innerhalb weniger Besuche gelernt, was der Satz "Leg dich irgendwo hin" bedeutet.

Helfen kann auch, wenn eure Hündin einen Bereich für sich hat. Also entweder im Wohnzimmer mit Gitter was abgetrennt oder ne Ecke zwischen Couch und Schrank oder irgendwas, was sich anbietet. Muss nicht klein sein, dürfen gern ein paar Quadratmeter sein, sie darf euch da sehen, aber das ist dann der Bereich, den sie nach dem Spazieren zugewiesen bekommt. In dem kann sie stehen oder liegen, auf dem Boden oder in nem Körbchen hocken, da ist was zu trinken und gut. Verlässt sie den Bereich, schickt man sie zurück. (für den Fall, dass es nicht abgesperrt ist). das hilft den Hunden auch oft, wenn sie einfach nicht so viele Möglichkeiten haben, zwischen denen sie sich entscheiden müssen.

Musst du gucken, ob das was für euch und die Hündin ist.

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Danke für die Tipps!

Zitat von Schäferterrier

Hm. Ich habe hier einen Hund, ebenfalls aus dem Ausland, ebenfalls mit ca. 5 Monaten nach Deutschland gekommen, der, so wie sich das liest, zu ähnlichem Verhalten neigt.

Der ist generell ein sehr hibbeliger Hund, der unfassbar schnell hochdreht (sei es durch Freude, Frust, Ungeduld usw.) und das dann in Energie und Lautstärke umsetzt.

Die Gründe, wieso das Hundchen ist, wie es ist, sind hier nicht eindeutig zu benennen. Ich habe lange nach dem einen Grund gesucht, aber das war vergebene Mühe. Letztendlich ist es wohl eine Kombination aus genetischer Veranlagung zur Nervosität, gesundheitlichen Baustellen und seiner Vorgeschichte.

Was ich damit sagen will: An der Ursache der Nervosität anzusetzen ist oft gar nicht so leicht, denn die Ursache kann wahnsinnig viel sein.

Zuerst würde ich den Hund deshalb mal gesundheitlich auf den Kopf stellen lassen. Also nicht nur Allgemeinuntersuchungen, sondern auch so Dinge wie die schon genannten Schilddrüsenwerte checken lassen, mal versuchsweise Schmerzmittel geben, ggf. CT oder MRT veranlassen usw.

Ein Hund, der nach Bewegung unruhig wird, kann auch einfach Schmerzen im Bewegungsapparat haben. Da lohnt es sich auch, mal ihre Bewegungsabläufe genau anzuschauen.

Mein Hund hatte damals zum Beispiel phasenweise leichte Auffälligkeiten im Gangbild (wenn man gaaaanz genau hingeschaut hat). Die üblichen Untersuchungen (Abtasten, Röntgen, versuchsweise Schmerzmittel) haben überhaupt nichts gebracht und da die Auffälligkeit kaum zu sehen war, meinten diverse Tierärzte, der Hund sei kerngesund. Tja, bis man dann in dem CT, auf das ich bestanden habe, gesehen hat, dass der gesamte Rücken kaputt ist (und der Hund natürlich Schmerzen hat).

Darüber hinaus: Schraubt das Programm mal runter. Wirklich. Das macht anfangs keinen Spaß, weil der Hund ja an das Gassi-Programm morgens gewöhnt ist und dann vermutlich erstmal ziemlich unzufrieden ist, aber es kann sein, dass ihr weniger Input gut tut.

Denn auch wenn sie nicht offensichtlich am Deprivationssyndrom leidet oder ein Angsthund ist: Hunde aus dem Ausland haben in ihrer Welpenzeit nunmal andere Erfahrungen gemacht als die Hunde hierzulande. Oft hatten die gar keine Chance, Dinge, die hier alltäglich sind, in der Welpenzeit kennenzulernen und als unbedeutend abzuspeichern. Das hat zur Folge, dass der Hund erstmal jeden Reiz wahrnehmen und bewerten muss, ganz unabhängig davon, ob er dann letztendlich Angst hat oder nicht. Und allein dieses wahrnehmen und bewerten kann ganz schnell zu einer Reizüberflutung führen.

Was hier geholfen hat, um die Reizüberflutung zu vermeiden, war ganz viel Routine und Langeweile. Ein Hund, für den die gesamte Umwelt kognitive Schwerstarbeit ist, braucht erstmal keinen zusätzlichen Spielspaß fürs Köpfchen. Auch nicht, wenn er einer ach-so-aktiven Rasse angehört.

Ein gemeinsames, sinnvolles Hobby (UO, Mantrailing, Fährtenarbeit etc.) kann man mal schrittweise ausprobieren. Das tut manchen Hunden sehr gut, für andere ist auch das too much oder nur sehr dosiert möglich.

Und last but not least: Grenzen setzen. Einen klaren Rahmen vorgeben. Dem Hund aus seiner Aufregung heraushelfen. Und es ein Stück weit akzeptieren.

Hier braucht es im Alltag, auch wenn das Hundchen inzwischen sehr viel ruhiger ist, einfach sehr viel Fingerspitzengefühl.

Einerseits verlange ich inzwischen in vielen Situationen einfach Gehorsam und setze den auch durch. Nach dem Motto: Wer sitzt kann nicht rumhibbeln und wer nicht rumhibbelt, kann sich nicht ins Rumhibbeln reinsteigern.

Andererseits muss ich meinem Hund auch mal die Möglichkeit geben, seine Emotionen in einem sinnvollen Rahmen abzubauen. Hier kam dafür in aufregenden Situationen immer mal wieder ganz bewusst (und stark reguliert) das Zergel oder eine Beißwurst zum Einsatz. Oder er durfte mal nach Freigabe wild rumrennen, um den Stress rauszulassen. Jetzt, wo das Tierchen erwachsen ist, ist auch festes Kraulen mal eine gern gesehene Alternative (mit einem Jahr war das hier bäh).

Und letztendlich gestehe ich meinem Hund auch mal ein gewisses Maß an Unruhe zu. Anstatt mich da an allen möglichen Momenten der Unruhe (vor dem Gassigehen, vor dem Futter, wenn wir seine Sitterin treffen usw.) aufzuhängen, mich daran abzuarbeiten und damit dem Hund und einem selbst erstmal noch mehr Stress zu bescheren, lohnt es sich, da klare Prioritäten zu setzen und step by step vorzugehen. Weil ja, ein Molosser wird er halt eh nicht mehr.

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Danke für diesen sehr sehr hilfreichen Beitrag! Wir haben unsere Hündin auch bekommen, als sie fünf Monate alt war. Jetzt ist sie 13 Monate älter geworden. Hatten zeitweise das Gefühl, die Reizüberflutung habe abgenommen, war aber dann doch nicht so wirklich nachhaltig. Das ist wirklich der Wahnsinn, wie rezeptiv sie ist und bei Reizüberflutung, vor allem draußen, absolut nicht mehr ansprechbar ist. Das kann wirklich alles sein. Das ganze Spektrum positiver und ängstlicher Emotionen wird bei den vermeintlich kleinsten Dingen abgerufen. Sie hat aber ja auch eigentlich in den 13 Monaten, die sie bei uns ist, viele Situationen kennengelernt. Trubelige und ruhige. Anscheinend wird nicht alles über Erfahrung besser. Hatten die Hoffnung, dass sie mit zunehmendem Alter auch so ruhiger werden könnte. Vielleicht nach der dritten Läufigkeit. Scheint ein Irrglaube gewesen zu sein, obwohl das bei vielen bestimmt auch so sein kann.

Also hat das, was Du ausprobiert hast, dann nachhaltig geholfen? Wie lange hat der Prozess gedauert? Mir war nicht klar, dass man Langeweile wirklich aktiv antrainieren muss. Dachte wirklich, ignorieren im Sinne von, ich gehe jetzt im Haus der Beschäftigung nach, der ich nachgehen möchte und der Hund soll lernen auch mal sein eigenes Ding zu machen, würde schon reichen. Kenne es ja auch nur so von allen anderen, die ich kenne.

Zitat von Märchen

Was macht ihr eigentlich generell so mit dem Hund an Programm den Tag über? Wie sehen diese Morgenspaziergänge aus?

Eure Kombination aus laut Beschreibung sehr sportlichem, aktiv wirkendem Hund und Hund, der phasenweise schlecht zur Ruhe kommt und Besitzern, die versuchen, Unruhe mit Beschäftigung entgegenzuwirken, klingt etwas "verdächtig". In die Richtung, dass ihr evtl. das Bedürfnis nach Action und Auslastung etwas über- und das Bedürfnis nach Ruhe etwas unterschätzt. Zumindest wäre das ein gängiges Phänomen.

Die Morgenspaziergänge finden im Wald statt. Sie kann da schnüffeln, manchmal machen wir Suchspiele. Das war bislang sehr fest in meinem Kopf verankert, dass sie mit der Unruhe anzeigen will, dass es zu wenig Action gab. Es ist ja auch leichter, dem Hund Beschäftigung zu bieten als für Ruhe zu sorgen. Dass man diese Ruhe aktiv einleiten muss mit Ruhe, ist nicht leicht. Aber wohl der Ansatzpunkt. Ich denke mal, sie auf den Ruheplatz zu schicken und ihr anzutrainieren, dass sie da auch bleibt. Weiß ehrlich gesagt nicht, wie man das am besten macht.

Zitat von Cassiopeia88

Mir fällt noch ein, da ihr ja schon einiges ausprobiert habt: bleibt mal dabei. Also bei einer Sache.

Mal so, mal so ist wie Glücksspiel: macht süchtig.

Ignorieren lässt die Hündin in der Luft hängen, macht es ihr also unnötig schwer.

Auf Gewinsel und Gefiepe würde ich definitiv nicht mehr mit Beschäftigung reagieren sondern nur noch dem Hund vermitteln, dass er nicht dran ist.

Denn der Zweifel "ich könnte ja doch noch mal dran sein!" scheint die Hündin ja zu haben.

Ja, das stimmt. Glaube es ist noch nicht so klar, wie man dem Hund vermittelt, dass er nicht "dran" ist, es jetzt also Ruhe einkehren soll. Wie schon von anderen angesprochen, wahrscheinlich durch klares, ritualisiertes kommunizieren. Auf das fiepen eingehen war bislang immer nur mit noch mehr Unruhe verbunden. Was eben zu dem Ignorieren geführt hat, was halt auch nichts nützt. Besser ist wohl also drauf reagieren, aber richtig.

Zitat von tassut

Noch ein Gedanke: Du möchtest zuhause Ruhe und sorgst gleichzeitig dafür, dass sie Beschäftigungsmöglichkeiten hat. Würde ich meinem Hund zuhause Schnüffelteppich, Kauzeugs und Futterball anbieten, hätte ich alles, aber keinen ruhenden Hund. Und zusätzlich würde mein Hund eine riesige Erwartungshaltung aufbauen, dass sie zuhause bespaßt wird von mir und/oder verfügbarem Spielzeug.

Manche Hunde kommen mit so einem Angebot klar und können trotzdem abschalten, andere eben nicht. Meine Hunde hatten bisher immer eine klare Struktur im Sinne von: draußen ist Aktivzeit, egal ob nur Trödelspaziergang oder Trainingseinheit, drinnen passiert nichts. (Ausnahme sind drinnen kleine Übeeinheiten, z.B. medical training, die haben aber ein klares Anfangs- und Endsignal.)

Sehr guter Gedanke! Ergibt Sinn.