Beiträge von WorkingDogs

Zitat von Degurina

Was ist das denn für ein Argument...

Ähnlich wie "Autounfälle mit angelegtem Gurt verursachen Blutergüsse, also nutze ich keinen Sicherheitsgurt!".

Als ob jeder Hund, der nicht in den Freilauf kann, mit 10m Leine und ohne Leinenführigkeit durch die Welt spaziert. Das ist doch wirklich an den Haaren herbeigezogen.

Es geht darum dass ein Hilfsmittel abgelehnt wird weil es Schmerzen verursachen kann. Etwas, was mit Schleppleinen dauernd passiert. Und den Aufprall minderst du auch nicht mittels Brustgeschirr ins irrelevante ab. Noch besser dann die Hunde die mit Schleppleine trotzdem abhauen (Gefahr sich zu verheddern).

Zitat von Degurina

Funktionierender Freilauf ist da für mich ein vorgeschobenes Argument. Als ob Freilauf ein Grundrecht ist, statt eines Privilegs (wie Hundehaltung selbst auch).

Wie gesagt, ein Hund der ständig in meterlange Schleppleinen reinknallt lebt mit Sicherheit auch kein Schmerzfreies und gesundes Leben. Und ja, das passiert. Dauernd. Liest man im Forum ja auch genug drüber. Und genug Leute haben Schleppleinen mit 10 Meter und mehr an ihren Hunden. Und dazu kommen dann die Hunde bei denen das Training auf Entfernung „Stress rausnimmt“, bei denen es nicht besser klappt wenn man den Leinenradius auf 5 Meter begrenzt.

Zitat von Degurina

Aber für ein Rückruf-Signal braucht man doch keine Stromreize, sondern nur ein Vibrationshalsband

Das kommt immer auf den Hund drauf an, aber solange immer gemeint wird, dass da mit sonstwas für Stärken hantierten werden müsste, bringt die ganze Diskussion nicht. Ich denke hier wäre so einige erschrocken darüber wie schwach die modernen Geräte sind. Deshalb eignen die sich mitunter auch gar nicht (mehr) für Abbrüche.

Zitat von Einstein51

Dann frag ich mich, wie effektiv das Training gegenüber anderen Trainingsmethoden ist? Ist es dann effektiver? Besonder bei Rassen die gezüchtet wurde bei widrigen Umständen ihre Beute zu verfolgen.

Wenn man weiß dass schmerzempfinden individuell ist und variiert je nach Umständen, wie kann man sicher sagen, dass der Hund keine Schmerzen hat?

Das ERG ersetzt bei guter Nutzung einfach die Schleppleine. Nein, es ist kein Wundermittel, aber genug Leute basteln auch 10-30 Meter Schleppleine an ihre Hunde und die ballern da regelmäßig (mitunter im Vollspeed!) rein. Das ist wesentlich ungesünder als ein kribbelnder Reiz.

Es ist kein Wundermittel dafür, eine falsche Rassewahl auszugleichen.

Zitat von Simbalino

Zitat von WorkingDogs

Ich würde die Gassizeiten reduzieren und ihn erstmal ankommen lassen. Stubenreinheit, Alleinebleiben und Hausregeln reichen völlig. Dinge wie Sitz und Platz lernt er auch später noch.

Okay hatten wir die ersten Tage so gehandhabt. Er hat sich so schnell eingewöhnt das wir dann mit wirklich kleinen runden ca. 15min gestartet sind.

Er ist sehr neugierig vom Wesen

Es ist toll dass ihr offenbar einen neugierigen und offenen Charakter erwischt habt, aber lasse ihm doch trotzdem noch Zeit, das ist noch so ein junger Hund.

Dass nach dem gassi die wilden 5 Minuten kommen spricht für Reizüberflutung.

Trainingstechnisch könntet ihr das Thema Alleinebleiben schon mal langsam starten.

Ich würde die Gassizeiten reduzieren und ihn erstmal ankommen lassen. Stubenreinheit, Alleinebleiben und Hausregeln reichen völlig. Dinge wie Sitz und Platz lernt er auch später noch.

Zitat von Javik

Das gesagt, finden alle meine Hunde shaping aus dem Nichts (mit klassischem Klickern, also absolut positiv) total doof und kommen damit absolut nicht klar.

Ist hier ähnlich, je nach Hund. Aber das will keiner hören, dafür fehlen einfach auch die Erfahrung damit erfolgreich Hunde zu trainieren und deshalb wird sich an Schubladen geklammert bei der Meinungsbildung.

Ich nehme das tatsächlich so wahr, wo früher berechtigt bemängelt wurde dass die Hundeplätze zu Extrem wären, scheint es sich mittlerweile gedreht zu haben. Ich erlebe einen enormen Trend dahin dass Begleithunde sich verhalten sollen wie totes Fell, wohingegen der Trend im Sport wieder zu lebendigen Hunden geht. Seit diesem Jahr sogar auch wieder belohnt und gefördert durch die PO.

Zitat von *Waldi*

Meine Einschätzung: Der weiß sehr genau was er tut und sagt das auch sehr offen. Und mit Sicherheit erreicht er sehr gute Ergebnisse, wenn der Hundetyp dazu passt.

Der hat eine "Der Zweck heiligt die Mittel" Philosophie, die mich schaudern lässt. Mich erinnert das an die Welle von überperfektionistischen Pferdetrainern, die das "natural horsemanship" zu unnatürlichem Robotertraining pervertiert haben (bei Birger Giesecke endete das sogar mit dem Tod einer unbeteiligten Person, weil sein Pferd so "gehorsam" war, dass es lieber rückwärts einen Menschen umgenietet hat, statt sich zu "widersetzen").

Die Toten Felle sind aber nicht das, womit es die höchsten Bewertungen gibt. Tatsächlich kenne ich diesen Trend das zu Idealisieren wesentlich mehr aus der Hundetrainer/Begleithunde-Bubble als dass ein solchen Bild im Hundesport oberhalb von Ortsgruppenniveau Relevanz hätte oder gar Bestnoten erzielen würde.

Ja, technische Korrektheit wird mitbewertet, aber der Ausdruck, Arbeitseinstellung, usw ist nicht weniger wichtig. Und letztendlich muss ein Hund sich auch konstant durch eine Prüfung tragen. Da trennt sich dann auch die Spreu vom Weize und diese Herausforderung wird häufig unterschätzt. Auf Prüfung hab ich keine Hilfsmittel, solche Hunde sind extrem schnell Prüfungsschlau und dann reichts maximal zum Trainingsweltmeister bis Mittelfeld nach den ersten Prüfungen.

Anders mag das Bild in Sportarten sein, wo technische Korrektheit sehr forciert wird, bei uns im Anlagensport entscheidet dann doch noch mehr darüber ob ein Hund in den höchsten Prädikaten landet.

Zitat von Pfeffernaserl

aber kam (gerade bei Hundebegegnungen) nie über einen gewissen Punkt hinaus.

Es macht einfach Sinn sich nicht auf eine Sache einzuschießen, den höchsten Erfolg hast du immer wenn du alle Theorien kombinierst. Und wie ich schon schrieb, grade in Trieblagen befeuern Einwirkungen (auch Sprühflaschen und sowas) den Hund auch sehr gerne und bewirken genau das Gegenteil von dem was ich erreichen will.

Das stört mich auch bei diesen Nepopo-Quatschköppen. „Ich bin ja auch kein Fan von der Arbeit mit Futter“ und wie gesagt ICH fand da noch keinen Hund den ich gesehen habe als wow. Prüfungstechnisch ist es ja auch eher die Ausnahme dass da Erfolg drin steckt.

Ja, die schaffen ihre Prüfungen, aber so wirklich konkurrenzfähig auf Wettbewerbsebene ist es am Ende dann doch äußerst selten. Mag bei Diensthunden egal sein wo es nicht um Ausdruck, Schnelligkeit, Griffe und sowas geht, aber im Sport gibt’s da einfach sehr schnell Grenzen was die massentauglichkeit angeht, da setzen man dann doch eher auf andere Methoden.