Qualzuchten II

Zitat

Das, was durch Zucht selektiert wird, betrifft ja nur einen winzigen Teil. Das meiste wird völlig unbewusst einfach mit rausgeschmissen.

Und nein, kriegst du nicht wieder OHNE Hunde anderer Rassen einzukreuzen. Und sobald du auch nur ein einziges Individuum raus nimmst aus der Zucht, verlierst du genetische Infomation

Noch einmal:
Wenn von "Rückzucht" gesprochen wird, dann verstehe ICH darunter, dass man auf die Entstehungsgeschichte von Rassen zurückgreift und das setzt voraus - wenn sich nicht mehr genug Urtypen einer Rasse finden lassen -, dass man die einst

beteiligten Rassen wieder mit hineinkreuzt

sofern noch genug Informationen dazu vorhanden sind, die Gentechnik evtl. noch Rückschlüsse zulässt und man überhaupt noch Rückgriff auf solche Rassen nehmen kann.

Wenn man das seitens der Dachorganisationen, Verbände, Vereine und Züchter nicht möchte, dann ist das nicht mein Problem. Sie sehen das irgendwann ein oder sie lassen das.

Eigentlich sollte Mittlerweile der letzte Verband begriffen haben, dass sich rund um die Zucht Inseln bilden, die ihr eigenes Ding machen. Das sehe ich sehr ambivalent. Einerseits tun jetzt viele wieder das, was man in den Anfängen der Rassezuchten getan hat, man designt, wieder andere versuchen etwas komplett Neues zu erschaffen, wie andere wollen tatsächlich die Rassen in Richtung gesünderer Ursprünglichkeit und/oder breiteren Genpool "zurückführen". Und noch andere vermehren einfach.

Insoweit eigentlich alles wie immer, eine heterogene Ansammlung verschiedener Interessen und Ziele. Und dennoch sind sie eine starke Konkurrenz, oder ganz sachlich: Der Markt hat sich verändert. Dem passt man sich an oder man lässt es.

Als "Verbraucher" kann ich nur eines tun - und das mache ich auch - mich mehrjährig über die potentielle nächste Rasse(n) erkundigen und die Entwicklung im Auge behalten.

Zitat

Genverlust geschieht, aber extremst viel langsamer. außer bei Inselpopulationen oder Flaschenhälsen nach Katastrophen etc.

Du hast den Menschen und seine (Aus-)Nutzung unseres Planeten aus der Gleichung gelassen. Doch das ist für mich der heutige Standard. Zwischen Katastrophe und Inselpopulationen. Nicht einmal die Meere kann man als wenig betroffen aufführen oder die Regenwälder.

Das gilt für eine unglaubliche Anzahl von Tieren auf unserem Globus. Die Liste wird ungleich länger als die der Rassehunde, sofern die Tiere nicht schon als ausgestorben gelten. Sollen es doch jährlich 58'000 Tierarten sein, in der Natur, über deren Verengung des Genpools wir uns keine Gedanken mehr machen können. Insoweit, langsamer in der Natur ist oder gar: passiert selten in der Natur, ist eher relativ. Denn stimmt irgendwie, sie sterben vermutlich bevor das passieren könnte.

Unberührte Natur ... hammer nimmer ... Und deswegen lässt sich das wunderbar vergleichen, hinkt nicht im geringsten. Denn hüben wie drüben hat der Mensch seine Griffel in der Suppe, passt schon.

Zitat

Ist so. JEDE Selektion ist Genverlust.

Glaubst Du, es gäbe hier jemandem im Thread, der das nicht weiss?

Zitat von Jojo_

Also reden wir nicht über "nicht einfach" sondern eher über "in diesem System unmöglich".

Nein. Eigentlich reden wir davon, dass die beteiligten Menschen nicht wollen. Das System selbst halte ich für flexibel genug, eigentlich. Es gestaltet sich durch die Interessen und die laufen Veränderungen zuwider.

Zitat von Jojo_

Damit schiebst Du den Käufern die "Schuld" für den Zustand der "Ware" zu. Ich hatte mal einen Schäferhund. Ein ganz tolles Tier und eine wunderbare Rasse! Ich habe aber nie verlangt, dass der Hund so eine abfallende Rückenlinie haben sollte! Ich hhätte den auch mit geradem Rücken genommen. Konnte ich aber nicht, weil der Rassestandard das "niedrige Heck" vorschreibt und die Wertungsrichter sowas durch die Praxis der Zuchtzulassung fördern

Und warum hast Du nicht verzichtet?

Nein, soweit geht man dann selbst nicht, oder?

Das sind rhetorische Fragen, nicht einmal Vorwürfe, weil ich eine solche Entscheidung tatsächlich jedem selbst überlasse. Aber man sollte sich nichts vormachen: Die einzigen die das noch ändern können, das sind die Käufer.

Wie war das noch: "
"Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen"
(Edmund Burke)

PS: Du, ich finde Dobis einfach nur klasse ... es zerreisst mir das Herz ... kommt aber nicht mehr ins Haus. Punkt.

Edit: Und so nebenbei, solange man sich mehr darauf konzentriert, was andere tun sollten um etwas zu verändern, bewegt sich in der Regel nichts (das kann man als erwiesen sehen ... gibt satt und genug repräsentative "Feldversuche" der Menschheit).

Der übliche Tanz der Menschen um das goldene Kalb. Alles stehen im Kreis, halten es für eine Gerade, jeder schaut auf seinen Nachbar und sagt: "Du bist dran" ... so läuft das ... immer im Kreis.

Zitat von feenzauber

Ich finde die Kritik an der Kritik darüber wie Rassehundzucht heute oft läuft total kontraproduktiv.

Und ich finde NUR dass es das Thema Qualzucht völlig in Richtung Nebenkriegsschauplätze rückt, viel zu sehr verallgemeinert und gleich jedem, der sich für Qualzuchtrassen interessiert, haargenau die Ausrede zur Verfügung stellt, auf die er gewartet hat:

"Alle Rassen sind letztlich Qualzüchtungen, also kann ich mir auch einen Frenchie (oder was auch immer) kaufen. Die Züchter und die Verbände wollen eh nichts tun, gibt halt keine bessere Ware. Siehste, habe ich doch gleich gesagt, sehen die in Hundeforen auch so".

(Und ist ja nicht so, als wäre das nicht ein gern genommenes und gefühlt 100.000ende Male ausgesprochenes Argument). Wenn alle nicht mehr differenzieren, braucht es der Interessent auch nicht.

Zumal detaillierte Informationen zur Zucht und das gleichzeitig auch noch alles über einen Kamm geschert wird, obendrein noch vermischt mit "Schuldfragen" nur EINES erreicht: dass sich der von Dir ins Auge gefasste potentielle Interessent zurückzieht, weil er sich entweder flott bestätigt sieht oder dicht macht. Punkt.

Nun kann man mich jetzt nicht als blauäugig, desinteressiert und völlig uninformiert halten (ok, der ein oder andere tut das wahrscheinlich doch), aber würde ich hier im DF schauen wollen, was jetzt unter Qualzucht fällt und bei über 700 Seiten kannst Du davon ausgehen, ich fange bei den hinteren Seiten an ...zopp und zu. Dann doch lieber google. Dort bekomme ich eine detaillierte, fundierte Antwort auf meine Frage. Hier geht es vom Hölzchen über das Stöckchen und letztlich gleich um alles.

Habe nichts gegen Kritik an der Zucht (warum sollte ich). Wobei es mir schon reicht, wenn man sich faktisch mit den Problematiken auseinandersetzt, es weniger als "Kritik" aufhängt. Und ich hatte doch schon geeignetere Threads, wo es haargenau um solche Probleme gegangen ist, verlinkt ... Wenn ich was gegen eine kritische Auseinandersetzung mit dem Thema Zucht hätte, würde ich mir den Suchaufwand sparen.

Für mich ist der Thread jetzt im Eimer ... deswegen spielt es auch keine Rolle mehr. Wir sollten die Überschrift anpassen lassen ...