Warum Tragen unerzogene Hunde Geschirr??

  • ich füge hier mal etwas wissenswertes ein. Deshalb auch trägt mein Hund Geschirr. Er als ehemaliger Leinenrambo, war für mich sogar besser zu halten. Ich habe immer so einen Bügel überm Geschirr oder lasse es, falls nicht vorhanden anfertigen. Ich griff in diesen Bügel und hatte mehr Stand und konnte ihn halten. Ausser seiner gesundheit zuliebe hätte ich ihn am Halsband nicht gehalten. Und chandro ist alles andere als unerzogen


    Also nun hier
    Brustgeschirr oder Halsband?!

    In den letzten Jahren sieht man immer mehr Hunde, die über ein Brustgeschirr geführt werden, früher wurden beinahe ausschließlich Halsbänder verwendet. Deshalb werden wir häufig gefragt, welche Art der Halsung wir empfehlen. Unsere Antwort auf diese Frage lautet eindeutig: das Brustgeschirr! Die Gründe hierfür sind folgende:
    Das Geschirr schont die Gesundheit des Hundes, denn sein gesamter Halsbereich bleibt unbelastet. Das hat zur Folge, dass die empfindliche Halswirbelsäule geschont wird, die beim Tragen eines Halsbandes extremen Belastungen ausgesetzt wird, denn nicht nur sie wird beeinflusst, sondern jeder Druck oder Ruck verursacht weiterlaufende Bewegungen im ganzen Körper, da der Hundekörper dabei verbogen wird.
    Zusätzlich werden die Luftröhre und der Kehlkopf belastet, weshalb ein ziehender (oder gezogener!) Hund röchelt und hustet. Dies ist aber nicht das einzige Problem, denn wie alle Körperstrukturen hängt der Kehlkopf nicht einfach frei im Hals-Rachen-Bereich, sondern ist in ein Weichteilgewebe eingebetet. Das wichtigste Weichteilgewebe (leider häufig in seiner Funktion und Wichtigkeit verkannt) ist das Bindegewebe und bindegewebsartige Strukturen vernetzen unseren gesamten Körper. Dadurch kommt es zu einer Fernwirkung auf den gesamten Körper, wenn an einer Stelle eingewirkt wird. Es ist so, als ob man an einer Tischdecke zieht: Nicht nur der Teil, an dem wir ziehen, bewegt sich, sondern auch der Rest der Decke. Bezogen auf den Leinenruck oder das Ziehen am Halsband (bis zu einem gewissen Grad, aber deutlich abgeschwächt, auch beim Ziehen im Brustgeschirr) bedeutet dieses, dass der Hundehalter immer auch auf weiter entfernt liegende Gewebe einwirkt. Dieses Gewebe wird (meist) nicht direkt mechanisch verletzt, sondern reagiert auf Reize (Leineruck/ Zug) über eine neuroreflektorische Verkettung, da in ihm zahlreiche Rezeptoren sitzen, die für die Reaktion auf Einwirkungen verantwortlich sind. Deshalb spricht man von einem neuroreflektorischem Regelkreis. Bei unangenehmen Reizen kommt es zur Spannungserhöhung im Gewebe, die sich entlang der Bindegewebszüge weiter fortsetzen und so auch auf andere Strukturen einwirken (vergl. Tischdeckenprinzip). Da das Bindegewebe auch Nerven, Gefäße und Lymphbahnen umhüllt, führt eine Spannungserhöhung in ihm zu einer Verschlechterung der Zirkulation (Blut und Lymphfluss) und ggf. zu einer Stimulation des Nervengewebes, was eine Entzündung nach sich ziehen kann.



    Gerade im Halsbereich gibt es sehr viele empfindliche Strukturen: Neben dem Kehlkopf, der natürlich auch durch eine direkte mechanische Einwirkung wie den Leinenruck verletzt werden kann, liegt ein Stück weiter oben das Zungenbein, bei dem es sich ebenfalls um einen empfindlichen Bereich handelt, der über die Muskulatur mit dem Kehlkopf, dem Unterkiefer, der Zunge, dem Brustbein, dem Schlundkopf und über eine knorpelige Verbindung sogar direkt mit dem Schädel verbunden ist!
    Spätestens hier wird deutlich, dass neben den direkten lokalen Einwirkungen auch immer mit Fernwirkungen bei Manipulationen über das Halsband gerechnet werden muss, da die erwähnten Muskeln zum Teil im Bereich des Halses verlaufen. Einwirkungen auf diese Muskeln können über so genannte Läsionsketten (über Spannungserhöhung entlang der Bindegewebsketten) auch zu Spannungserhöhungen und in Folge Strukturschädigungen in anderen Geweben führen.
    Im Bereich der oberen Kopfgelenke kann es bei Störungen zu Schwindel, Übelkeit, Sehstörungen und sogar Tinnitus kommen. Zu weiteren Symptomen zählen bei Störungen in der oberen Halswirbelsäule (C0-C2) Konzentrationsund Wahrneh- mungsprobleme, Nervosität, Müdigkeit, Probleme mit dem Kiefer, den Augen und Ohren und Kopfschmerzen. Zu den Sympto- men bei Störungen im Bereich der unteren Halswirbelsäule (C3-C7) zählen unter ande- rem Lahmheiten in den Vordergliedmaßen. Häufig ist eine Schonhaltung zu beobachten, bei der der Kopf tief getragen wird, um dem Schmerz auszuweichen.
    Vom Menschen weiß man, dass Störungen im Bereich der Halswirbelsäule zu Schwindel und Gleichgewichtsproblemen führen. Zusätzlich bestehen über die Halsfaszien (ebenfalls Bindegewebsstrukturen) Verbindungen zur Schilddrüse und Nebenschilddrüse. Das Halsband muss also gar nicht direkt auf derSchilddrüse liegen, um auch diese zu beeinflussen. Außerdem verläuft in der Drosselrinne eine wichtige Vene. Wird dort durch ein Halsband Druck aufgebaut, kommt es zu einem venösen Rückstau in den Schädel, der zu einer Druckerhöhung und als Folge dieser zu Kopfschmerzen führt.
    Schon 2006 wurde die Studie „Effects of the Application of Neck Pressure by a Collar or Harness on Intraocular Pressure in Dogs“ veröffentlicht, deren Ergebnisse eindeutig belegen, dass Hunde, die über ein Halsband geführt werden, eher zu Glaukom und grauem Star neigen. Ebenso wird in der Studie darauf hingewiesen, dass bei Erkrankungen des Auges, für die ein erhöhter IOP (intraokulärer Druck) verantwortlich ist, das Tragen eines Halsbandes fatale Folgen hat.
    Es gibt viele weitere anatomische Strukturen, die durch ein Halsband negativ beeinflusst werden und Schmerzen verursachen: Arterien, Venen, Hirnnerven, Speiseröhre, Luftröhre, Lymphknoten und Schilddrüse. Das Problem liegt allerdings darin, dass die Schäden an ihnen nicht so offensichtlich zu beobachten sind wie zum Beispiel ein gebrochenes Bein. Bei Schmerzen an der Halswirbelsäule hinkt der Hund oftmals nicht, seine Schluckbeschwerden kann er uns nicht erzählen, ein leichtes Hängen des Augenlides fällt dem Laien ebenso wenig auf wie eine verengte Pupille usw. usw.

  • Um die oben genannten Symptome wirklich zu verstehen, schlagen wir Ihnen folgendes Experiment vor: Legen Sie sich selbst ein breites, weiches Halsband um, hängen Sie eine Leine ein und bitten Sie einen Freund, diese zu halten, während Sie Ihren Körperschwerpunkt nach vorne richten (1).


    Achten Sie darauf, dass Ihr Körpergewicht wirklich im Halsband hängt (wie bei einem ziehenden Hund) und probieren Sie nun aus, wie lange Sie diese Position halten können und welche körperlichen Symptome entstehen. Sie werden innerhalb weniger Sekunden spüren, wie sich das Blut im Kopfbereich staut, Sie einen starken Druck auf den Schläfen wahrnehmen und in Folge Kopfschmerzen bekommen. Wenn Sie dieser Eigenversuch noch nicht überzeugt, machen Sie die gleiche Übung noch einmal mit einem rundgenähten Halsband (2) oder einem Kettenwürger (3). Eine weitere Steigerung läge darin, den Freund am Ende der Leine zu bitten, Sie zu irgendeinem Zeitpunkt, der für Sie nicht absehbar ist, an diesem Halsband zurück zu ziehen, so wie man es als Mensch tut, wenn man den Hund schnell aus einem Gefahrenbereich nehmen muss.
    Zeigen Sie sich verantwortlich für die Gesundheit Ihres Hundes und legen Sie ihm ein Geschirr an, das ihn vor den oben genannten Schäden schützt. Es ist vergleichbar mit dem Anlegen des Sicherheitsgurtes im Auto: Selbstverständlich tut man alles, um einen Unfall zu verhindern, aber wenn es zu einem kommt – möchten Sie dann den Sicherheitsgurt um den Hals gewickelt haben?!
    Auch das Argument mancher Hundehalter, ihr Hund ziehe niemals an der Leine und deshalb bestünde keine Gefahr, entpuppt sich immer als falsch, denn selbst ein sehr gut ausgebildeter Hund ist ja nicht allein für die Leinenführigkeit verantwortlich, sondern ist immer auch abhängig von seinem Menschen am anderen Ende der Leine, dem es zu keinem Zeitpunkt passieren dürfte, dass er zum Beispiel unbewusst mit der Leine herumspielt oder den Hund gedankenverloren weiter zieht, weil er gar nicht bemerkt hat, dass dieser zum Beispiel zum Urinieren stehen bleiben wollte usw.
    Neben den gesundheitlichen Aspekten gibt es aber noch weitere Gründe, ein Geschirr statt eines Halsbandes zu verwenden. Wenn Ihr Hund einmal aus einer Gefahrensituation herausgezogen werden muss, können Sie das an dem stabilen Rückensteg des Geschirres problemlos tun, ohne ihn zu würgen. Am Halsband ist es zum Beispiel nicht ohne weiteres möglich, den Hund aus einem Schacht oder Fluss herauszuziehen, ohne ihm dabei gesundheitliche Schäden zuzufügen.
    Bei Hundebegegnungen, die mit einer gewissen Anspannung verlaufen, können Sie ebenfalls über den Rückensteg des Geschirres viel besser eingreifen als über das Halsband, denn um in dieses greifen zu können, müssen Sie von oben kommend in den Nacken des Hundes fassen, was von ihm schnell als Angriff interpretiert werden kann. Das wiederum kann im Eifer des Gefechts zu Abwehrreaktionen führen.
    Hinzu kommt, dass Hunde unter anderem über Assoziation lernen, was bedeutet, dass sie einen Reiz, den sie gerade wahrnehmen, gedanklich mit dem Gefühl verbinden, dass sie zu diesem Zeitpunkt empfinden. Wenn Sie also auf einen anderen Hund, ein Kind oder auch Ihren Nachbarn zulaufen und Ihren Hund dabei sehr kurz, ruckartig oder sonst unangenehm am Halsband führen, wird er die dabei unangenehmen Gefühle (keine Luft zu bekommen, Schmerz zu empfinden usw.) gedanklich mit diesem Tier oder dieser Person verknüpfen. Innerhalb kürzester Zeit können so Aggressionen entstehen, die sich der Halter in der Regel gar nicht erklären kann, die aber auf dieses Gedankenmuster zurückzuführen sind. Die bekannteste so entstehende Aggressionsform ist die Leinenaggression, die insbesondere bei den Hunden häufig vorkommt, die am Halsband über den Leinenruck gearbeitet werden.


    Viele Kynologen betonen, dass der Hals des Hundes eine wichtige soziale Empfangsstation für positive und negative Zuwendung ist. Die Halsseiten des Hundes dienen dem Kontakt mit engen Freunden in vertrauensvollem Umgang, Nacken und Kehle dienen als Bereiche der Einordnung. Führen wir einen Hund an einem noch so komfortablen Halsband, lässt sich nicht verhindern, dass über die Leine falsche Informationen zum Hund fließen, denn ein Halsband berührt ständig alle Halsseiten und desensibilisiert diese für Berührungen. Wir können unsere Hände gar nicht so ruhig halten, dass die Leine immer locker durchhängt, weshalb viele Hundehalter ihrem Hund durch unbewusstes Herumfuchteln und Gezupfe an der Leine ein Chaos an Signalen übermitteln, die dieser bald zu ignorieren lernt. Seine „soziale Empfangsstation“ stumpft ab und er lernt, dass es schwierig ist, mit seinem Menschen zu kommunizieren!
    Verheddert sich ein Hund mit dem Brustgeschirr, wird ihm zumindest nicht die Luft abgedrückt und die Gefahr des Strangulierens ist nicht gegeben. Viele mit Geschirr entlaufene Hunde sind ohne zurück gekommen, denn zur Not lässt sich ein Geschirr vom Hund durchbeißen, wenn er irgendwo fest hängt. Ein Halsband nicht!
    Die Befürchtung mancher Hundehalter, ihren Hund kräftemäßig nicht mehr im Griff zu haben, wenn er ein Geschirr trägt, ist unbegründet und wird in der Regel von denen als Argument in die Waagschale geworfen, die es noch nicht versucht haben. Die Führung eines Hundes ist eine Frage der Erziehung und Führtechnik und nicht des Kraftaufwandes.
    Zieht man alle diese Argumente in Betracht, finden wir es nach heutigem Wissensstand unabdingbar, dass unsere Hunde an einem Brustgeschirr geführt werden. Bei der Auswahl des Geschirres sollten Sie auf folgende Punkte achten:
    [*]Das Material, aus dem das Geschirr gefertigt ist, sollte weich und anschmiegsam sein. Am besten auch waschbar, falls sich Ihr Hund einmal in etwas übel Riechendem wälzt.
    [*]Das Geschirr sollte an allen Enden zu öffnen sein, damit es dem Hund bequem angelegt werden kann. Wählen Sie möglichst kein Geschirr, das so vernäht ist, dass Sie die Pfote(n) Ihres Hundes hindurchziehen müssen, denn viele Hunde empfinden das als sehr unangenehm.
    [*]Der Steg auf dem Rücken sollte fest vernäht sein, damit die an ihm eingehängte Leine nicht hin und her rutscht und damit es keine Scheuerstellen am Körper gibt. Außerdem sollte er nicht zu kurz sein, da sich das gesamte Geschirr sonst beim Tragen nach vorne zieht.
    [*]Zwischen den Bändern, die seitlich über den Rumpf des Hundes laufen, und der Achselhöhle sollte bei mittelgroßen bis großen Hunden eine Hand breit Platz sein, da sich das gesamte Geschirr sonst beim Tragen nach vorne unter die Achselhöhlen zieht und dort einschneidet und scheuert. Bei kleinen Hunden wie Dackel oder Chihuahua reicht eine Breite von ein bis zwei Fingern aus.
    [*]Die Bänder, aus denen das Geschirr gefertigt ist, dürfen nicht zu schmal sein. Ist die Auflagefläche der Bänder nämlich nicht breit genug, können sie einschneiden.
    [*]Die Verschlussschnallen sollten stabil und so abgerundet sein, dass sie sich der Körperform anpassen.
    [*]Wenn Sie das Geschirr angelegt haben, achten Sie darauf, dass es nicht zu eng sitzt, denn sonst drückt es schmerzhaft auf die Wirbelsäule. Sie sollten bequem mit Ihrer Hand unter das Geschirr gleiten können, dann sitzt es richtig.
    [*]Stellen Sie das Geschirr so ein, dass es nicht vorne auf den Brustbeinknochen drückt.
    [*]Über Nacht oder bei längeren Aufenthalten zu Hause sollten Sie das Geschirr abnehmen.
    Copyright:
    Alle Rechte liegen bei Clarissa v. Reinhardt/ animal learn.
    Verwendete Quellen:
    Clarissa v. Reinhardt, http://www.animal-learn.de
    Sabine Harrer, Physiotherapeutin, http://www.dogs-physio.de

  • Wenn man "unerzogen" im Sinne von "mangelnder Leinenführigkeit" meint (was ich nicht unbedingt gleich als unerzogen sehen würde, vllt. hat man zunächst an anderen Baustellen arbeiten müssen, vielleicht ist der Hund einfach noch jung und übermütig oder vielleicht ist er auch ein besonders hartnäckiger Fall oder es stört den Besitzer einfach nicht, wenn der Hund gelegentlich mal zieht - ich gehöre zu letzeren, mein Hund zieht sicher nicht permanent, aber es kommt eben durchaus mal vor), ja, dann finde ich ein gut sitzendes Geschirr auch die bessere Alternative zum Halsband.


    Ich habe schon zig Hunde getroffen, die am Halsband zogen und zerrten wie VErrückte, und dabei schon heftig keuchten, sodass ich mir ernsthaft Sorgen machten, dass die sich gleich strangulieren...
    Und es gibt ja auch viele Hundehalter, die dann einfach mal schön am Halsband ziehen und zerren und alles noch verschlimmern...


    Nee, da ist ein Geschirr einfach besser für den Hund meienr Ansicht nach.



    Den Eingangspost empfand ich ehrlich gesagt als etwas wirr, wäre die Situation denn besser verlaufen, wenn der Hund Geschirr getragen hätte? Zumal ich das Verhalten des Hundes jetzt auch nicht als super tragisch empfand. Gerade in einem ausgewiesenen Freilaufgebiet sind eben auch Halter mit nicht perfekt erzogenen Hunden unterwegs. Solange die Hunde sozialverträglich sind, sehe ich da jetzt nicht so das Problem :ka:

  • Zitat

    - Warum führe ich einen Hund am Geschirr, den ich nicht halten kann?


    Gegenfrage: Meinst du die Dame hätte den Hund halten können, wenn er ein Halsband um hat? Ich finde es wesentlich einfacher meinen Hund am Geschirr zu halten als wie am Halsband.



    Zitat

    - Warum gehe ich mit einem derartig unerzogenen Hund in ein Freilaufgebiet?


    Was hat das mit einem Geschirr zu tun?


    Andersrum könnte ich jetzt fragen:


    Warum gehst du in ein Freilaufgebiet wo unerzogene Hunde rumlaufen?

  • ein gut sitzendes Zuggeschirr sollte den Druck über Brustkorb, Schultern(wie bei einem Rucksack) und Rücken verteilen, aber nicht die Schulterblätter einengen oder unter den Vorderbeinen scheuern.
    Viele im Handel erhältliche normale Führgeschirre haben aber einen zu großen Halsausschnitt, sitzen zu weit in den Achseln oder verschieben sich bei Zug im Rückenbereich nach hinten und im Halsbereich nach vorn und drücken dann trotzdem auf die Luftröhre. Bei nem Halsband kann man da schon weniger falsch machen, man muss halt aufpassen, dass der Hund an der Leine nicht zieht. Aber die Verletzungsgefahr beim Toben durch Gestrüpp, im Spiel mit anderen Hunden oder allgemein durch Scheuerstellen ist schon geringer... aber auch das ist ja schonwieder OT (sorry)


    Aber im Umkehrschluss sieht man an den Zuggeschirren auch, dass mit einem gut sitzenden Führgeschirr der Hund auch maximale Körperkraft seinem Menschen entgegensetzen kann.

  • Öhm ja. Mein Hund trägt zum Beispiel meistens Geschirr, weil er (a) viel an der Schleppleine läuft, und wir noch beim Antijagdtraining sind, (b) weil wir auch noch an der Leinenführigkeit bei Aufregung arbeiten, und zwar trainieren wir mit Halsband. Mein Hund läuft also durchaus mal auf der Hundewiese mit Geschirr.


    Ich finde es auch schwierig, von so Momentaufnahmen darauf zu schließen, dass ein Hund nicht erzogen ist. Manchmal mach ich mir ehrlich gesagt den Spaß, meinen Hund auf der Hundewiese aus dem Spielnabzurufen, weil das da zu 100% klappt - einfach zum angeben :ops: oder wenn ich das Gefühl habe, das Spiel kippt gleich ;) Trotzdem ist er längst nicht fertig erzogen - die anderen wissen halt nur nicht, wie das aussehen würde, wenn da ne Katze oder ein Kaninchen statt anderer Hunde wäre :ugly:

  • @Noctara: Zumal die Führgeschirre ja auch nicht für Zug gedacht sind, oder?
    Schrieb ich weiter oben. Also, z.B. das K9-Geschirr ist für ziehende Hunde eher ungeeignet, selbst wenn es korrekt sitzt.

  • @Noctara: Zumal die Führgeschirre ja auch nicht für Zug gedacht sind, oder?
    Schrieb ich weiter oben. Also, z.B. das K9-Geschirr ist für ziehende Hunde eher ungeeignet, selbst wenn es korrekt sitzt.

    aber dass der Hund zieht, ist doch immer das einzige Argument, das bei contra-Halsbänder-Argumenten zurate gezogen wird.
    Halsbänder sind ja genauso wenig zum Ziehen gemacht.
    Und wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass ich meinen Hund nie mit Leine sichern würde, sehe ich bei Geschirren mehr Verletzungsrisiko.
    Unter Zug kanns bei schlecht sitzenden Geschirren genauso Probleme geben, wie mit einem Halsband.
    Bei einem gut sitzenden Geschirr hat der Hund hingegen ne bessere Kraftübertragung bzw. merkt weniger intensiv, wann sich die Leine spannt.

  • Ich wollte nicht pauschalisiert ausdrücken, dass ein Geschirr tragender Hund unerzogen ist! Ich denke halt nur, dass man am Halsband mehr Kontrolle hat.
    Das Gebiet ist weder eingezäunt noch klein... Da ist es auch echt meist friedlich, nicht wie diese kleinen Ausläufe mit Zaun. Ich fände es da mit angeleintem Hund nicht so schön, aber muss ja jeder selber wissen.
    Wenn sie den Hund da nicht halten kann, kann sie es auch an der Straße nicht und da wird es problematisch.
    Ich besitze auch Geschirre, hab also nichts dagegen... falls das so rüberkommt

    Schon klar. Ich nutze selbst ein Geschirr bei meinem Hund (oder auch ein Halsband je nach dem wie ich Lust habe).
    Ich glaube ein wenig das man sich mit "Halsband == mehr Kontrolle" auch ein wenig in die Tasche lügt - zumindest bei so kleinen Hunden von 20-30 Kilo. Bei Molossern ist das wahrscheinlich eine andere Nummer. Ich habe aber dieses ganze Gewürge in Stresssituationen überhaupt nicht gern weil das hinten raus noch zusätzlich das Tier nervt.
    Ich lehne mich mal ein klein wenig aus dem Fenster - wenn jemand einen Hund mit dem Geschirr nicht halten kann dann ist der Hund einfach zu groß für die Person (ich weiß jetzt schon von wem ich Haue bekomme ;).
    Was eigentlich in solchen Fällen (also zu großer Hund für Person) gemacht wird, zumindest hier, ist ein Stachelhalsband dem Hund anzuhängen. Finde ich aber auch keine Lösung weil das im Stressfall auch wieder nur noch mehr Ärger beim Tier erzeugt. Ich denke Training ist das einzig sinnvolle das man bei einem zu großen Hund machen kann.
    Aber keine Angst ich habe dich nicht falsch verstanden. Am Ende kann man pauschalisieren weil es sehr oft das von dir beschriebene Bild ergibt.

  • @Noctara: Hmm, ich weiß nicht genau, ob wir uns jetzt richtig oder falsch verstanden haben.
    Daß ein gut sitzendes Geschirr für einen permanent ziehenden Hund ggü. einem Halsband von Vorteil ist - da stimm ich dir zu.
    Mein Einwand mit dem Führgeschirr war nur, daß Führgeschirre nicht als Zugschirre gedacht und konstruiert sind, sondern für leinenführige Hunde, die damit eben nur geführt werden sollen, z.B. im Fuß.


    Kommen diese K9-Geschirre nicht von Polizei/Millitär? Und K9 ist doch ein Norweger, oder? Und dazu hab ich gelesen, daß die für Zug nicht geeigent sind, weil konstruktionsbedingt die Bewegung nach vorne eingeschränkt ist (breiter Brustgurt, der auch auf der Schulter liegt), auch wenn das Geschirr richtig sitzt.


    Daher nimmt man doch im Zughundesport auch keine Führgeschirre, sondern für diesen Zweck besser geeignete Zuggeschirre (die anders konstruiert sind, aber auch gut sitzen müssen).

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