3/6 Tieren kratzen sich ständig
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"Was ist denn bisher an Diagnostik gelaufen? Allergietest, Haut-Geschabsel, Blutuntersuchung, Ausschlussdiät…?"
Allergietest per Blutuntersuchung bei Idex.Dann wäre über die anderen Diagnostischen Möglichkeiten ja noch nachzudenken - nicht dass noch z.B. Sarcoptes mit im Spiel ist, eine Getreide-Unverträglichkeit vorliegt oder Sekundärineftionen mit z.B. Malassezien den Juckreiz unterhalten
"Sind die Hunde bezüglich der Schilddrüse getestet worden? (eine Unterfunktion unterstützt allergisches Geschehen)"
Es wird jedes Jahr ein großes Blutbild gemacht bei beiden und alles ist okay.Wie schon erwähnt wurde ist da normal nicht die SD mit bei - würde ich dringend klären lassen
"Wie alt ist Mickey etwa?"
Er ist 6 Jahre alt."Gibt es noch mehr Symptome wie Magen Darm Empfindlichkeit, Ohrenentzündung o.ä. oder ist es auf den Juckreiz beschränkt?"
Bei Bébé Toulouse und Zacti beschränkt es sich auf Kratzen, wobei Zacti sich zwar anfangs wirklich Haarbündel ausriss. Meist verstärken sich die Symptome, wenn die Spritze nach 28 Tagen wieder ansteht. Mickey wurde im TH abgegeben, weil er blockierte Nierensteine hatte. Aufgrund der Milbenallergie und der Steine bekommt er Reis/ Huhn/ Erbsen/ Karotten,... 1/3 Reis, 1/3 Gemüse, 1/3 Hühnchen oder Pute, so in etwa.
Was bei der Fütterung ja komplett fehlt sind essentielle Fettsäuren. Wenn ihr selber zusammengestellt zubereitet würde ich gerade bei Tieren die Probleme haben (insbesondere wie bei euch auch Probleme verschiedener Art) mir von einem Tierarzt der sich auf Tierernährung spezialisiert hat einen entsprechenden Plan erstellen lassen. Wichtig hierfür ist auch zu wissen welche Steine konkret vorlagen (Struvit, Oxalat…). Sicher dass es Nierensteine und keine Harnblasensteine waren?
Was für eine Spritze ist das genau? Ungewöhnlich bei der Hypo, dass es ein "Nachlassen" der Spritze gibt. Das spricht eher für ein Langzeitcortison… Normal ist eher kurz nach der Hypo mit etwas mehr Juckreiz zu rechnen….
"Wie ist die Haut? Trocken?
Füttert ihr essentielle Fettsäuren zu? It das Shampoo was ihr nutzt Feuchtigkeitsspendend und hautberuhigend?"
Zactis Haut ist normal, Mickeys dagegen recht fettig.
Das Shampoo nennt sich Hundeshampoo Sensibelchen:Aqua, Glycerin, Coco-Glucoside, Phenethyl Alcohol, Glycine Soja (Bio Sojaöl) Oil*, Calendula Officinalis Flower (Bio Ringelblume) Extract*, Tocopherol, Glyceryl Oleate, Xanthan Gum, Benzyl Alcohol.
*Aus kontrolliert biologischen Anbaugebieten.
Ohne PEG und SLESIhr solltet für die verschiedenen Hautarten angepasste Shampoos benutzen. Und wenn der Juckreiz so extrem ist würde ich zu den entsprechenden medizinischen Shampoos raten. Wichtig ist da die entsprechenden Einwirkzeiten zu beachten
Hoffe, es ist ausführlich genug :-)
Der Frage ob der gegen Katzen allergische Hund gemeinsam mit den Katzen gehalten wird schließe ich mich an.Es kann Zufall sein, dass ihr tatsächlich drei Allergiker habt und ihr lernen müsst das möglichst zufriedenstellend zu managen. Aber ich würde definitiv alles infektiöse abklären lassen - Hautheschabsel und Blutuntersuchung bzgl. Sarkoptes und Flöhe, außerdem Sekundärinfektionen die den Juckreiz unterhalten.
Habt ihr euch schonmal eine Zweitmeinung bei einem Dermatologisch tätigen TA eingeholt?
Ggf. auch nochmal über eine Ausschlussdiät nachdenken?
Wenn es tatsächlich allergisch bedingt ist, sind ja leider oft mehrere Allergien/Empfindlichkeiten vorhanden, so dass man an mehreren Punkten ansetzen muss.
Wie gesagt, essentielle FS im Futter sollten bei Hautpatienten immer in mindestens ausreichenden Mengen zur Verfügung stehen.
Ggf. kann man auch homöopathisch noch unterstützen - klassisch durch finden des einen Mittels durch einen Homöopathen oder auch durch "speziell für Haut"-Homöopathika wie Dermisal. - Vor einem Moment
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Hallo,
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Ich glaube,im Sinne des Hundes hätte ich ihn schon lange in einem katzenfreien Haushalt untergebracht.Man sieht schon,ihr gebt euch Mühe,versucht einiges,aber er reagiert extrem auf Katzen und das wird sich doch kaum bessern bei mehreren Katzen im Haus.Der Hund leidet und man sollte hier wirklich über die Alternative Abgabe mal nachdenken.
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Red-Corner: Ja, das war auch unser Vorhaben anfangs, aber das TH wollte ihn nicht zurücknehmen und ohne deren Einverständnis kann man da nicht viel machen. Klar, die waren froh den Hund loszuwerden, weil er dort, bedingt durch seine Erkrankung, Hills U/D bekam und die Kosten allein für die Dosen betrugen um die 70 € monatlich. Frisch gekocht wird dort nicht. Wir befinden uns in Nordfrankreich, wo sogar noch Hahnenkämpfe erlaubt sind

Die Diskussion Dermatologe steht schon länger im Raum. Das wird der nächste Schritt sein.
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Hallo timili,
Ich habe auch so einen Allergiker hier. Er bekommt schon seit Dezember letzten Jahres das Hypoallergene Futter von Royal Canin.
Die Haut ist seit ca. 3Monaten abgeheilt, aber er kratzt sich nach wie vor mal mehr mal weniger. Ich prüfe sein Hautbild regelmässig. Hat euer Hund Schuppen oder fühlt sich das Fell direkt an der Haut schmierig an? Dann fehlt ihm Fettsäuren. Das kommt häufig vor, wenn Hunde Hypoallergen ernährt werden müssen. Ich gebe Pino Leinöl mit ins Futter, das hilft sehr gut. Die Schuppen (wenn er welche hat) können auch durch den Stress vom Jucken enstehen. Sie lagern sich dann auf der Haut ab und bilden so was wie Pilzkulturen (zusammen mit dem Talg, den die Haut produziert) weil die Haut nicht mehr “atmen“ kann. Dadurch entsteht wieder neuer Juckreiz, Teufelskreis eben. Was bei Pino gut hilft ist Octenisept (alkoholfrei). Damit reibe ich ihn bei Bedarf 1x täglich ein (richtig einmassieren, ist leicht weil Flüssig). Der Juckreiz ist dann meist nach 2-3 Tagen erledigt und es ist eine Zeitlang ruhig. Aber er kommt wieder. Ich schätze ganz verschwindet er nie.
Probiere mal. Vielleicht bringt es ein bisschen Erleichterung.
Ich drück die Daumen. -
Mir ist vorhin noch eingefallen, dass bei Zacti eine Hautprobe auf Sarcoptes gemacht wurde, ganz am Anfang.
Wir hatten bzw. haben wir noch das spezielle Dermatosen-Shampoo vom TA. Zu Beginn hiess es alle drei Wochen waschen, zwei Wochen warten, bis die Milben hochkommen und dann wieder waschen. Das war am Anfang der Odyssee. Und dann hab ich vor zwei Monaten das Naturshampoo entdeckt, was bei Mickey und Zacti zu einem ganz tollen Glanz führt und bei Mickey die Schuppen löst. Da ich selbst Neurodermitis habe, vermute ich, dass das spezielle Shampoo schon ziemlich die Haut angreift, weil das Fell danach ziemlich stumpf ist.
Zum Thema Ernährung nochmal: Mickey bekommt ausschliesslich getreidefreies Futter. Auch die Dosen von Terra Canis sind getreidefrei. Reis wird ja allgemein gut toleriert. Zacti bekommt das Hypoallgenic von Royal Canin und Toulouse Grau basic.
Und zum Thema Desensibilisierung:
Die Ampullen werden speziell für die Tiere vom Labor Idex angefertigt. Zacti bekommt mittlerweile nur noch alle 28 Tage eine und Mickey alle 14 Tage.Morgen fahren die Hündchen mit ihrer Besitzerin, meiner Mutter, eine Woche nach Deutschland. Und danach schauen wir für einen Termin bei Dermatologen, der 150 Km von uns ist.
@Labradora : Wie du sagst, ein Teufelskreis. Wenn's ja nur einer wäre, aber gleich drei zu haben, das ist schon 'ne Plage... Machst und tust alles, und dann sieht man andere, die ihre Hunde im Dreck versiffen lassen und diese sind Gesund.
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Wir hatten bzw. haben wir noch das spezielle Dermatosen-Shampoo vom TA. Zu Beginn hiess es alle drei Wochen waschen, zwei Wochen warten, bis die Milben hochkommen und dann wieder waschen. Das war am Anfang der Odyssee. Und dann hab ich vor zwei Monaten das Naturshampoo entdeckt, was bei Mickey und Zacti zu einem ganz tollen Glanz führt und bei Mickey die Schuppen löst. Da ich selbst Neurodermitis habe, vermute ich, dass das spezielle Shampoo schon ziemlich die Haut angreift, weil das Fell danach ziemlich stumpf ist.
Also ich weiß nicht, es muss doch erst mal die
Diagnose gesichert werden ?
Milben sind etwas anderes als Futterallergie.
Leider wird ja heute jede Milbe als "Allergie"
bezeichnet und da wird geölt und geschmiert
und shamponiert bis der Arzt kommt und die
Milbe manifestiert sich bei all den Prozeduren
und freut sich ihres Lebens, da sie eigentlich
ganz anders behandelt wird.
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Deshalb ja meine Frage: Ist es nun eine Allergie oder sind es Floehe oder nun gar Milben ? Je nachdem muss die Behandlung ja ganz unterschiedlich ausfallen.
Gruss aus Bangkok
Soidog -
Hab euch mal die zwei Laborwerte abfotografiert.
Zacti:
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Allergisch gegen Ambroisia, Brennnessel, Rind und Milchprodukte.Mickey:
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Allergisch gegen Katzen, VorratsmilbeIn der Ampulle für Mickey befindet sich das + gegen Hausmilben.
Externer Inhalt aufgeben-war-gestern.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Ausserdem bekommt Mickey dieses orale Antiflohmittel + Advantix:
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Externer Inhalt aufgeben-war-gestern.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Die vier Katzen haben diesen Monat dieses Antiflohmittel bekommen. Ist neu auf dem Markt. Bin eine absolute Gegnerin dieser Chemiekeulen, derzeit finden wir aber keinen Ausweg.
Externer Inhalt aufgeben-war-gestern.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Shampoo für die Hunde:
Externer Inhalt www.animapro.frInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Externer Inhalt aufgeben-war-gestern.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Toulouse hat wohl eine Hausmilbenallgerie. Haben 'ne Ausschlussdiät gemacht und das Kratzen war schon da, als sie noch keinen Kontakt nach Draussen und zu Hunden hatte.
Mickey ist ja fast Immun gegen Antiflohmittel. Seit Monaten haben wir, wie gesagt, keine Eier oder Flöhe mehr auf den Tieren. Im Garten gibt's aber springende TierchenDas ganze ist schon ganz schön Komplex. Vor einem Jahr hatten wir sogar das ganze Haus mit allen verlassen und haben eine Chemiekeule aufgestellt, weils so unerträglich wurde.
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Sind die Katzen Freigänger ?
Bestimmt: JA, oder ?Evtl. hätte ich etwas, ungiftig, wirksam..
nur wo wohnst Du.....Ausland ?Das hat ja nun schon Ausmaße angenommen,
die Milben, Flöhe anzugehen sehe ich noch
nicht einmal als Problem, Pflanzen kann man
umgehen, Milch und Rind auch, nur die
Haltung von Katzen und Hunden zusammen,
oh,oh, da Katzen ja ständig mit Parasiten
zu tun haben durch den Freigang....hhmmmm..... -
Bébé Toulouse geht nur tagsüber mit uns in den Garten. Nie alleine und läuft auch nie weg. Shaïma darf wegen ihrem empfindlichen Magen nicht mehr raus und Emilie und Valentin bleiben immer in Rufnähe, sprich in den drei benachbarten Gärten (Gesamtfläche vielleicht 500 m²). Streunerkatzen gibt's in dieser Wohnsiedlung keine.
Ja, wir wohnen in Frankreich.
Na ja, bin ja nicht die Einzige, die Katzen und Hunde zusammen hält... - Vor einem Moment
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