Gibt es "Trotz"pinkeln?
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Ja. Oder was denkst du?
Mal angenommen es war ein stressfreier entspannter einigermaßen gut erzogener Hund, dann hat er einfach nur das nicht-nach-zu-Hause-riechende neue merkwürdige Gebilde, was plötzlich im Garten auftauchte, mit seiner Duftmarke versehen.
Finde ich jetzt nicht so schwer zu deuten.
Und dass Hunde einen beim Pieseln oder Häufchen machen dabei gleichzeitig anschauen, find ich auch nicht unnormal. -
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das gibt es doch auch.....Ja, das kanns geben, aber ist Trotz die Ursache? Oder Angst, Unsicherheit, Langeweile....
Ich weiß, was meine aus Trotz macht, plündern, alles, was man fressen kann, wenn sie mit will und nicht darf. Trotzpinkeln, daran glaube ich nicht. Normalerweise schüttelt sich der Hund den Stress weg. Pinkeln kann zwar viel aussagen, aber Trotz?
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Nun ja. Alles fressen was man fressen kann ist für mich auch kein Trotz, sondern nur einfaches Ausnutzen von einer Möglichkeit. Die Sanktionierende Kraft ist ausser Haus, also gelten die Regeln nicht und Hund macht was er gern tut.
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Mal angenommen es war ein stressfreier entspannter einigermaßen gut erzogener Hund, dann hat er einfach nur das nicht-nach-zu-Hause-riechende neue merkwürdige Gebilde, was plötzlich im Garten auftauchte, mit seiner Duftmarke versehen.
Finde ich jetzt nicht so schwer zu deuten.
Und dass Hunde einen beim Pieseln oder Häufchen machen dabei gleichzeitig anschauen, find ich auch nicht unnormal.
Also, gibt es keinen Zusammenhang mit der Schimpfe vorher? Und wieso ist der grill der einzige Gegenstand auf der Terasse, der markiert wurde? Pinkeln auf der Terrasse ist Tabu. -
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Also, gibt es keinen Zusammenhang mit der Schimpfe vorher? Und wieso ist der grill der einzige Gegenstand auf der Terasse, der markiert wurde? Pinkeln auf der Terrasse ist Tabu.Ich würde sagen, weil er frisch gestrichen so fremd roch.
Gaby und ihre schweren Jungs
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Man trotzt ja deshalb weil man Frust hat/hatte! Und wenn Frettchen so etwas gezielt einsetzen ("mach jetzt das was ich will, oder du musst dafür büßen!"), warum dann nicht auch Hunde?
Meine Hündin weiß, dass ich es nicht leiden kann, wenn sie ihre Bettdecke aus dem Körbchen zieht, und damit wild in der Luft herumfuchtelt. Ist eine Hausregel, an die sie sich eigentlich immer brav hält. (Weil ich Unmengen an herumfliegenden Haaren nicht aushalten kann)
Außer ich reagiere nicht auf ihr Betteln nach irgendwas (meist Spieli, Guts,..). Spätestens beim 5.Mal nicht nachgeben geht sie gezielt zum Körbchen, nimmt die Decke ins Maul und beginnt sie wild hin- und herzuwerfen. Tu ich so, als wird ihr Wunsch jetzt doch erfüllt, hört sie auf der Stelle damit auf. Also ich meine schon, dass Tiere absichtlich manipulativ denken können und diese Fähigkeit auch gern einsetzen!
Anderes Beispiel: Habe ich meinem pubertierenden Frettchenrüden die Spaßbremse zu fest angezogen, weil ich z.B. die Tür eines bestimmten Zimmers geschlossen hab und er nimmer rein konnte, dann zog er zwar erstmal ab. Aber er versteckte sich hinter der nächsten Tür, wartete bis ich vorbeikam, sprang mich unerwartet von hinten an und biss mir in die Ferse! Mein Freund hats gesehen und mir bestätigt, der Kleine hat gelauert, andere Personen/Tiere passieren lassen, um es mir dann aus dem Hinterhalt "zurückzuzahlen". Deshalb Frust -> TrotzreaktionSie scheint gelernt zu haben "Wenn ich das Teil ausm Körbchen raus ziehe, bekomme ich Aufmerksamkeit". Das hat sich vermutlich von deiner Seite aus ungewollt so aufgebaut, und jetzt nutzt sie das einfach aus, weil du ja während des Trainings immer irgendeine Reaktion (wahrscheinlich ihr zuwenden, Deckchen wegnehmen, wieder ins Körbchen legen) ihr gegenüber gezeigt hast. Hunde nehmen schon einen kleinen Blick in ihre Richtung wahr, also Mensch guggt hin, zack, Hund hat Aufmerksamkeit.
Ich denke nicht, dass sie das Deckchen ausm Körbchen zieht um dich zu ärgern. Das wäre schon wieder um eine Ecke zu weit gedacht und kann ein Hund nicht, wie es der Mensch kann.
Wenn man sich selbst mal im Alltag genauer beobachtet und sich selbst auch mal hinterfragt, dann werden einem sehr viele Dinge auffallen bei Interaktionen mit anderen Menschen. Überprüf doch mal für dich selbst wie oft der Mensch schon zwei drei Schritte weiter denkt, also wie oft der Mensch am Tag Vermutungen, Behauptungen aufstellt, oder wie oft irgendwas (egal ob Handlungen oder gesprochenes Wort) interpretiert wird.Wer Zeit und Lust hat sollte sich mal die DVD "Das Kleingedruckte in der Körpersprache der Hunde" anschauen. Dort wird sehr anschaulich erklärt und ausführlich geübt wie oft wir, ohne es bewusst wahrzunehmen, in Interpretation verfallen, obwohl eine bloße einfache Beschreibung der Sachlage ohne weiterführende Gedanken angebrachter wäre.
Das ist gar nicht so einfach mal eine einfache bildliche Beschreibung abzugeben, ohne dass man gleich ins Interpretieren verfällt. Typisch menschlich eben ;-)Entweder war es einfaches Markieren, oder eine Stressreaktion ausgelöst durch die Schimpfe vorneweg.
Eine Trotzreaktion, oder jemanden ärgern wollen war es definitiv nicht. -
Ich hab ja vorher schon erklärt, dass ich meine, Tiere können sehr wohl komplex denken. Manipulativ eben, um etwas zu erreichen. Daher das Beispiel mit der Hunde-Decke. Ich hab nicht gemeint, sie tut das nur um mich zu ärgern! Aber sie ist gefrustet, und das Wort Frust verwendet man gerne auch für den Trotz.
Und ich finde, das ebenso vorher genannte Beispiel meines Frettls passt gut zum Thema Trotzpinkeln: Er möchte mehr Leckerlis haben, aber nicht drauf warten, sondern sofort. Ich geb ihm sein Kommando "Gleich", er deutet mit gestreckten Hintern a, gleich in die Ecke zu pullern -obwohl er sicher nicht muss- und drückt an. Ich reagiere auf ihn, er stopt seine Aktion sofort und erwartet sein ersehntes Lecker. Weil ich aber noch fertig klein schneiden möchte, bekommt er wieder keines sofort, und was macht er -trippelt gestreckten Hinterns wieder in die Ecke neben dem Kisterl, und tut so als macht er gleich wieder das verbotene Häufchen. Das Spiel konnte ich 5mal mit ihm spielen.
Ich hab darauf hinaus wollen, dass Tiere durchaus in der Lage sind, andere zu manipulieren. (Aufmerksamkeit erregen, einfach Wenn Dann) -
Hm, also weder meine Katzen noch mein Hund haben bisher je aus "Trotz" oder "Protest" gepinkelt...
Warum eigentlich speziell Pinkeln? Wie kommt der Hund (die Katze, das Frettchen usw.) darauf, dass es mich ärgert, wenn er pinkelt?
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Hm, also weder meine Katzen noch mein Hund haben bisher je aus "Trotz" oder "Protest" gepinkelt...
Warum eigentlich speziell Pinkeln? Wie kommt der Hund (die Katze, das Frettchen usw.) darauf, dass es mich ärgert, wenn er pinkelt?
Genau DAS habe ich auch schon gefragt und keine einleuchtende Erklärung bekommen...
(es gibt auch keine)Zitatund das Wort Frust verwendet man gerne auch für den Trotz.
Frust kann bei mangelnder Frusttoleranz zu Stress führen und Stress wirkt sich bei vielen Lebewesen auf den Blasen -und/oder Darmtrakt aus (Prüfungsstress > häufige Toilttengänge).
Das Urinieren dient als Stressventil!
ZitatDas sogenannte "Trotzpinkeln" gibt es nicht. Wenn Ihr Hund in den Wohnbereich uriniert oder kotet, obwohl Sie ihn nur ganz kurz alleine gelassen haben, ist es Stress oder Frustration, die Stoffwechselfunktionen verursachen, welche ein Entleeren der Blase auslösen. Denken Sie mal an Ihre Führerscheinprüfung o.ä. zurück. Sie mussten wahrscheinlich auch die Toilette benutzen. Alle Emotionen wie Angst, Stress, Freude etc. lösen Blasendruck aus. Gerade der junge Hund kann dies noch nicht kontrollieren
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Nun ja. Alles fressen was man fressen kann ist für mich auch kein Trotz, sondern nur einfaches Ausnutzen von einer Möglichkeit. Die Sanktionierende Kraft ist ausser Haus, also gelten die Regeln nicht und Hund macht was er gern tut.
Ja, im Prinzip schon. Nur macht das der Hund nur, wenn er unbedingt mit wollte, sonst nicht. Und dann wird richtig gearbeitet. Handtasche geöffnet und ausgeräumt, um das verlorene Gummibärchen zu suchen. In die Kinderzimmer gehen und suchen. Ich nenne es jetzt wirklich plündern. Hab ich nicht oft erlebt, aber es hatte was von einer Reaktion. Ob es Trotz war? Keine Ahnung, aber es war eine Reaktion, die ich sonst nie habe, wenn Hund alleine bleibt. Übersprung? Langeweile?
Es war jedenfalls immer sehr interessant. Inzw sind wir so schlau und passen auf, was wo rumliegt.
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