Das ist nicht krass, sondern zu erwartendes Verhalten bei der Mischung.
Aber es ist ja Luft nach oben. Man kann managen und erziehen.
Letztlich Sites nur ein junger Hund.
Als Basis muss man sich klar machen, dass das kein einfaches Mitlaufhundi ist.
Das ist nicht krass, sondern zu erwartendes Verhalten bei der Mischung.
Aber es ist ja Luft nach oben. Man kann managen und erziehen.
Letztlich Sites nur ein junger Hund.
Als Basis muss man sich klar machen, dass das kein einfaches Mitlaufhundi ist.
Ist im M/ Z sogar mit Schritten berechnet.
Alles analysiert.
Und auch der Stress spielt immer eineRolle.
Stress ist auch Fellwechsel, Temperaturen ...
Zur Hengsthaltung: ja, kann nicht jeder Stall leisten. Da muss ich mir als Besitzer vorher nen Kopp zu machen. Da kann ja der Betrieb nix für.
Du, ich greif dich nicht an. Und mit Hengsthaltung greife ich keine Betriebe an. Ich habe einfach das Recht, Zustände, die ich erlebe als nicht gut zu empfinden. Und ich suche nicht nach einem Schuldigen in Persona. Ich kritisiere schlechte Tierhaltung!
Dass es mit Sicherheit sehr viel gut gehaltene Pferde und auch Hengste in Deutschland gib, schliesst das nicht aus.
Alles anzeigenIch bin nur irritiert, weil die Rechnungen nach MeyerZentek und die von S. Simon einen identischen Proteinbedarf liefern.
bei mir nicht
Ich kann mal den Rechenweg für Ares (29 kg) skizzieren.
Ein Hund braucht etwa 5,5 g Protein pro Tag pro kg Stoffelwechselgewicht (laut Meyer/Zentek).
Das Stoffwechdelgewicht errechnet man, indem man das Körpergewicht mit 0,75 potenziert.
Bei Ares mit 29 kg wäre das Stoffwechselgewicht also gerundet 12,5 kg.
Das macht einen Proteinbedarf von ungefähr 69 g pro Tag.
Fleisch enthält ungefähr 20 % Protein.
Er braucht also ungefähr 350 g Fleisch pro Tag, um seinen Proteinbedarf zu decken.
Bei Barf nach Swanie Simon würde man ihn (aktiver Hund) wohl mit 3 % vom Körpergewicht füttern.
Macht eine Futtermenge von 870 g.
70 % Tierisches davon sind 609 g.
Bei einem Proteingehalt von 20 % nimmt er dabei 122 g Protein pro Tag auf.
Bei 80 % Tierisches wären es 696 g und eine Proteinaufnahme von 139 g.
Also knapp das Doppelte von seinem eigentlichem Proteinbedarf.
Meyer/Zentek empfiehlt bei großen Hunden auch nicht mehr als 4 g Protein pro kg Körpermasse pro Tag. Das wären bei Ares 120 g. Sowohl bei 70/30 wie auch bei 80/20 Fütterung nach Swanie Simon würde er also zu viel Protein aufnehmen.
Ich habe das auch bewusst knapp berechnet, weil meine Hunde nicht nur ihr Hauptfutter bekommen. Sie bekommen im Training viele Leckerlis und sie bekommen noch Kaukram. Das erhöht die Proteinaufnahme ja auch noch mal.
Da will ich nicht, dass sie schon vom reinen Hauptfutter her deutlich über den Bedarfswerten liegen.
und zum Thema: für sich selbst macht man ja auch keinen Ernährungsplan. Wenn man sich mal anschaut, wie viele Menschen Probleme mit Übergewicht oder mit Erkrankungen, die auch eine falsche Ernährung zurück zu führen sind, zu kämpfen haben, wäre das oft vlt gar keine schlechte Sache, wenn sich der ein oder andere mal etwas genauer mit Ernährung befassen würde.
DANKE!!!
Ich nehme deine Zahlen, ohne jetzt nochmal nachzurechnen, weil ich genauso gerechnet habe.
Laut M/Z 4. Auflage 1998 Seite 70 benötigen Hunde im Erhaltungsstoffwechsel 5 g Rohprotein/KG KM (hoch 75) /Tag
Bei Ares mit 29 kg wäre das Stoffwechselgewicht also gerundet 12,5 kg.
Das macht einen Proteinbedarf von ungefähr 69 g pro Tag.
Auf Seite 70 geht es weiter mit:
"insbes. kleinere Hunde ...., sollte die Proteinzufuhr während der Zeit des Haarwechsels......Herbst und Frühjahr um 20% erhöht werden."
Weiter auf Seite 71:
"Die Proteinversorgung sollte proportional zur zugeführten Energiemenge ansteigen, da aufgrund der höheren Futteraufnahme auch erhöhte endogene Stickstoffverluste anfallen und es bei Belastungs- und Stresssituationen günstig ist, die schnell verfügbaren labilen Proteinreserven aufzufüllen und ausreichend Aminosäuren für die Glukoneogenese bereitzustellen....wobei für Sport- und Arbeitshunde eine Relation von rd, 10g/1MJ einzuhalten ist. Nach neueren Untersuchungen ist die Proteinzufuhr bei Sporthunden aufgrund positiverEffekte .....besonders zu beachten....eine übermässige Eiweissversorgung ist allerdings bei Leistunggshunde zu vermeiden....."
....siehe Kapitel 6 Gebrauchs- und Sporthunde S.155 "Die Relation von verd. Rohprotein zu ums. Energie sollte bei Arbeitshunden wie im Erhaltungsstoffwechsel 10g/1Mj betragen
Aufgrund der höheren Futtermenge (1,5 - 3fach gegenüber dem Erhaltungsstoffwechsel) wird der Mehrbedarf des Arbeitshundes an Protein bei der genannten Protein/Energierelation im Futter sicher gedeckt."
Soweit bin ich bei dir ...
Also mein Hund wiegt 30 Kg. Also rechne ich jetzt auch mit 69 g Rohprotein/Tag
Zur Futtermenge nach den üblichen Barfrechnern:
Bei Barf nach Swanie Simon würde man ihn (aktiver Hund) wohl mit 3 % vom Körpergewicht füttern.
Bei Barf nach Swanie Simon würde man ihn (aktiver Hund) wohl mit 3 % vom Körpergewicht füttern.
Macht eine Futtermenge von 870 g.
70 % Tierisches davon sind 609 g.
Bei einem Proteingehalt von 20 % nimmt er dabei 122 g Protein pro Tag auf.
Was ich per se nicht als zu hoch empfinde nach den Ausführungen von M/Z , siehe oben : "Aufgrund der höheren Futtermenge (1,5 - 3fach gegenüber dem Erhaltungsstoffwechsel) wird der Mehrbedarf des Arbeitshundes an Protein bei der genannten Protein/Energierelation im Futter sicher gedeckt."
Mein gleich schwerer Collie (30 Kilo), bkommt nicht wie Ares 3 % sondern nur 2% und liegt bei 80 gr Protein am
Also 70 pro Tag ist Mindestempfehlung und 80 bekommt er.
Kannst du dazu noch mal Stellung beziehen? Mache ich irgendwas absolut falsch? Ist da ein riesiger Rechenfehler drin?
Ich wünsche alles Gute für deinen Hund.
Aber ich muss was loswerden.
Haut bitte nicht so auf der Tierärztin rum! Sie hat sich ihre gute Arbeit mit den blöden Kommentaren leider teilweise selbst eingerissen, aber sie hat den Hund operiert, auch wenn sie erst nicht an Magendrehung dachte. Und anscheinend und hoffentlich, hat sie auch gut operiert. Auch das taffe Vorgehen von Samita war ein glücklicher Umstand.
Es ist natürlich was super Feines, wenn man eine Tierärztin hat, die ohne Fehl und Tadel kurz vor Feierabend schnell mal einen Not-OP bei einem Hund macht, der gar nicht zu ihrem Klientel gehört und mit der man sich auch noch menschlich toll versteht.
Warum die TÄ den Hund genau so behandeln wollte und nicht anders, werden wir hier nicht rausbekommen. Die Tierklinik ist jetzt quasi die "Intensivstation" nach OP.
Ich habe meinen Border mal mehr tod als lebendig in einer Klinik abgeben müssen. Und ich war mehr als glücklich, dass die den da behandelt haben und ich würde jederzeit wieder einen Hund dort abgeben. Aber er war in der Zeit danach wirklich wesensverändert, wie traumatisiert. Das nimmt man in Kauf, damit der Hund überlebt.
Meinen Collie hatte ich nach 4 wirklich sehr, sehr schwierigen Ops hier zuhause. Und das war nicht einfach, aber ich musste ihn nicht intensivmedizinisch betreuen. Er hat getrunken und gefressen. Er hat das den Umständen entsprechend sehr gut weggesteckt, aber bei der letzten OP war er am aufgeben.
Das wäre in einer Klinik nicht gut gewesen.
Dennoch hätte ich ihn ohne mit der Wimper zu zucken abgeben, wäre es nötig gewesen. Ich leid zwar, wenn ein krankes Tier nicht hier ist, aber ich bin wirklich froh, dass es überhaupt möglich ist, Hunde so gut medizinisch zu versorgen. Und die Verantwortung kann einen erdrücken.
Also ich kann die Tierärztin auch verstehen, die meint, ein Hund ist besser zuhause aufgehoben.
Am besten ist es doch, wenn Tierarzt vor Ort mit der Klinik zumindest Hand in Hand arbeitet.
Ich würde auf jeden Fall zum Fäden ziehen zu der TÄ gehen, die operiert hat. Und ich persönlich würde einen grossen Blumenstrauss mit hinnehmen.
Das wollte ich mir mal von der Seele schreiben.
Und nun zu dir.
Du hast super gehandelt! Mehr fällt mir nicht ein. Das ist ganz grosses Kino. Ganz ehrlich, ich hab das Video angschaut und ich glaube nicht, dass ich auf Magendrehung gekommen wäre. Und ich bin ehrlich, ich hätte das alles nicht mit grossen Schmerzen in Verbindung gebracht.
Und noch eins Bonadea : Danke, dass du hier geschrieben hast. Das ist wirklich "voll krass in Ornung" von dir.![]()
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2 Stunden . Du kannst zu mir kommen, ich kann den Hund anschauen und dir was erzählen zur Mischung Terrier und BC.
Das mach ich gerne und umsonst.
Japp, ich wollte nich editieren, hab’s am Handy aber nicht mehr gefunden![]()
2 Stunden . Du kannst zu mir kommen, ich kann den Hund anschauen und dir was erzählen zur Mischung Terrier und BC.
Das mach ich gerne und umsonst.