Beiträge von Zurimor

Zitat von *Waldi*

Zitat von Zurimor

Bei eigenständigen Hunde läuft das meiste über Beziehung, es ist viel mehr auf Augenhöhe. Der Hund macht halt nicht "automatisch" was man gern hätte,

Den Hund, der automatisch macht was man möchte, würde ich gerne mal kennenlernen.. Das wird ja gerne mal als "langweilig" gesehen, man möchte keinen "Kadavergehorsam" und so. Als ob Hunde, die gerne zusammenarbeiten, keinen eigenen Willen mehr hätten.

Das klingt alles immer so wildromantisch mit den eigenständigen Hunden. Klar, wenn man das mag und so will, steht ja jedem frei - aber bei Unverträglichkeit, starkem Jagdtrieb und der Größe bedeutet es dann doch potentiell eine Gefahr für andere, eine große Einschränkung für den Halter und auch kein schönes Leben für den Hund.

Deswegen steht das "automatisch" auch in Anführungszeichen. Mit einem eigenständigen Hund muß man erst einmal dahin kommen, daß der sich für menschliche Wünsche interessiert. Das war bei uns Dinge, die der Hund eh mag, gemeinsam machen und ihn in dem, was er macht bestätigen. Etwa selbst womöglich interessante Stellen zeigen oder wenn der Hund was geortet hat loben "Ah, hast ein Eichhörnchen entdeckt, super. Bist du ein toller Spürhund!" Oder auch mal Futtersuche, mein Hund interessiert sich für Futter. In den meisten Fällen funktioniert bis heute "Guck mal", und Hund schaut mal rüber, es könnte ja ein Leckerli geben. Im Idealfall läßt man sich wohl von Anfang erstmal komplett darauf ein, was der Hund gern machen würde, sofern es die Situation zuläßt, was ja selten nicht der Fall ist, zumindest nicht da, wo wir gehen. Ich denke schon, daß der Umgang miteinander ziemlich anders sein muß als mit vielen anderen Hunden. Ich mag das. Einen Aktita sehe ich in dem Setting auch nicht, dann eher noch einen Shiba, wenn es unbedingt ein eigenständiger Hund sein muß. Die sind zwar auch gern territorial und brauchen nicht unbedingt andere Hunde, gehen aber nicht unbedingt direkt nach vorne und sind leichter händelbar, grad in Hinblick auf Bergtouren. Aber auch dann sollte man genau wissen, worauf man sich mit so einem Hund einläßt, das ist schon sehr anders als das, was man allgemein von Hunden kennt. Und sich sicher sein, daß man das auch wirklich möchte.

Zitat von noda_flake

Zurimor Weils bei dem Akita, den ich kenne, nunmal so ist? Es geht hier doch um Erfahrungen. Und der is nunmal nich Futtermotiviert, spielt nich gerne und soziale Belohnungen interessieren den draussen nur bedingt.

Vielleicht paßt die Beziehung nicht und der Hund denkt sich "Dich brauch ich eh nicht."? Fände ich die naheliegendere und wahrscheinlichere Erklärung. Daß eigenständige Hunde nichts interessiert, ist auf jedem Fall Quatsch.

Zitat von noda_flake

Zitat von fliegevogel

Zurimor und klar kann man solche Hunde erziehen… aber halt schwer wenn den Hund halt nichts interessiert, weder Futter, noch Spielzeug, noch Sozialkontakt. Und dessen muss man sich halt bewusst sein

Ich fand das nun nicht wirklich schwer, man muß sich mehr auf den Hund einlassen und eine gute Beziehung aufbauen, aber mir gefällt das viel besser als ich gebe Kommandos und Hund macht einfach was er soll. Für einen eigenständigen Hund muß es halt Sinn ergeben, wenn man was von ihm will. Wie kommst du darauf, daß den Hund weder Futter noch Spielzeug noch Sozialkontakt interessiert, woher hast du diesen Unsinn?

Zitat von noda_flake

Zitat von Zurimor

Terri-Lis-07 , aber auch ein eigenständiger Hund mit eigenem Willen ist immer noch ein Hund.

Nein. Wenn ich die Erzählungen meiner Bekannten so höre… nein…. Das Leben mit diesem Hund ist so so so viel anders als wie ich zb mit meinem Hund lebe (und damit will ich gar nicht die Rassen vergleichen).

Aber alleine Training.. ich kann meinen Hund super zu Sachen motivieren. Der Akita? Der guckt dich an und geht weg. Dem doch wumms. Und das gepaart mit den Potential was diese Hunde teilweise an den Tag legen… nein danke!

Mit einem Malamute habe ich einen ziemlich selbstständigen Hund, da nehme ich mir raus zu antworten: falscher Umgang/Ansatz

Viele Hunde fragen "Und was jetzt?", Halter muß nur antworten. Ein selbstständiger Hund sagt: "Hey, ich habe da eine tolle Idee!", dann liegt es am Halter, einen Gegenvorschlag zu machen und den Hund zu überzeugen, daß der mindestens genauso gut ist. Ist halt nicht das klassische "Ich gebe ein Kommando und der Hund gehorcht", über Gehorsam läuft da nichts, den muß man sich verdienen, indem der Hund merkt "Oh, die Vorschläge sind meist ja doch recht gut für mich, schon interessant, was der für Ideen hat". Auch ein Grund, weswegen ich überzeugter Wattebäuschchenwerfer bin, kommst dem Typ Hund mit aversiven Maßnahmen, sagt der sich ganz schnell "Ja, leck mich doch am Arsch, auf dich kann ich verzichten, bist ja eh nur blöd zu mir". Schade, das viele Hunde nicht so sind und sich sonstwas bieten lassen.

Bei eigenständigen Hunde läuft das meiste über Beziehung, es ist viel mehr auf Augenhöhe. Der Hund macht halt nicht "automatisch" was man gern hätte, aber wurde man für gut befunden, läßt er sich durchaus gern drauf ein. Einen Akita würde ich allerdings nicht haben wollen, territorialen Hund mit Schutz-und Wachtrieb brauche ich nicht.

Terri-Lis-07 Hast du jemals so eine "Katze im Hundekostum" gehabt? Ich finde deine Beschreibung da nicht passend. Der Umgang miteinander ist anders, die Beziehung auf einer anderen Ebene, aber auch ein eigenständiger Hund mit eigenem Willen ist immer noch ein Hund.

Zitat von hasilein75

Erstaunlich

Du beurteilst subjektiv, dass dein Hund mit der Temperatur kein Problem hat

Der Haltern von zB Pudeln sprichst du aber ab, beurteilen zu können, ob ihre Hunde eingeschränkt sind

Das Klima ist in den Spitzen im Sommer relativ vergleichbar. Alaska ist nicht immer eiskalt, die Sommer dort sind kurz, aber durchaus heiß, im Landesinneren auch mit Temperaturen über 30 Grad.

Wie ich schon schrieb, ist die Nutzung der Vibrissen für mich als Mensch die meiste Zeit über wohl gar nicht wahrnehmbar. Wie soll ich als Mensch denn auch erkennen, ob mein Hund gerade einen Luftzug an den Vibrissen 1b-5c auf der rechten Maulseite spürt und darüber schließt, wie seine Umgebung gestaltet ist? Und mein Hund hat funktionelle Vibrissen.

Zitat von Eni46

Zitat von Zurimor

Mir ist es tatsächlich wichtig, daß mein Hund so gesund wie möglich ist, was sich auch in meiner Rassewahl ausdrückt. Beim Malamute gibt es abgesehen von AMPN und Zinc-responsive Dermatosis keine großartigen rassebedingte Erkrankungen (die nicht auch andere Rassen betreffen können).

Diese Rasse erscheint dir für mitteleuropäisches Klima empfehlenswert?

Ja, hat der Hund kein Problem mit. In Alaska wird es im Sommer auch über 30 Grad heiß. Natürlich geht es hier während der Zeit auch nur spät abends und früh morgens raus, würde ich mit jedem anderen Hund aber genauso machen.

Zitat von WorkingDogs

Zitat von Zurimor

Ja, ist pervers und dekadent, hat mit der Thematik aber nichts zu tun. Unnötige Einschränkungen bei Hunden mit dem Leid von Nutztieren rechtfertigen zu wollen geht sich einfach nichts aus. Auch bei Nutztieren hapert es an der Umsetzung des TSchG, das kann aber ebenfalls hapernde Umsetzung bei Hunden nicht rechtfertigen.

Für dich mag es nicht zusammenhängen, für mich tut es das, ich kann nicht auf einer Seite so nen Blödsinn fordern und Scherfell zur Qualzucht machen wollen, aber auf der anderen Seite sagen „mir doch egal“.

Es harpert bei Hunden nicht an der Umsetzung, Scherfell und das Vibrissenthema ist einfach unnötig überzogen

Ich habe nie "mir doch egal" geschrieben. Es hapert in beiden Fällen - auf unterschiedlicher Ebene - an mangelnder Umsetzung und das Vibrissenthema ist da ebenso wenig überzogen wie das Nutztierthema. Das TSchG sagt da eindeutig "Das Inkaufnehmen von Funktionsausfällen an Sinnesorganen durch Zucht ist verboten." Das kann man jetzt von mir aus weiter versuchen klein zu reden, aber wenn Vibrissen durch die Zucht nicht so funktionieren können, wie sie funktionieren sollten... siehe oben.

Zitat von Aoleon

Ich habe noch keinen Hund erlebt der seine Vibrissen dazu nutzt nirgends festzustecken. (Ja, Anekdotisch, klar. Dennoch, im Laufe meiner 50 Lebensjahre habe ich mit vielen, vielen Hunden zu tun gehabt. Sicher weit über 100.)

Mal rein faktisch: Unsere Haare haben auch alle Nerven, wir spüren auch Wind damit, dennoch fühlt man sich mit Mütze nicht eingeschränkt. Schamhaare sind noch empfindsamer in Sachen Berührung als Kopfhaare, dennoch rasieren sich viele die ab ohne das es irgendwelche spürbaren Auswirkungen hat.
Es tut weh wenn uns einer ein Haar rauszieht, aber dennoch ist das doch nix was irgendwie einschränkt.
Nur weil man etwas spürt heißt es halt doch nicht das dieses Ding eine wirkliche Funktion hat.

Jedes Haar hat an der Haarwurzel Nerven, Körperbeehaarung hat aber anders als Vibrissen keinen Sinus. Aus Wikipedia: "Im Unterschied zu anderen Haaren sind sie jedoch in einen speziellen Haarbalg (Follikel) eingebettet, der zwischen seiner äußeren und inneren Lage eine blutgefüllte Kapsel enthält, den sogenannten Blutsinus In der Wand liegen zahlreiche freie Nervenenden. Wird ein Tasthaar berührt, biegt es sich und bewegt das Blut in der Kapsel zur Seite. Das Blut verstärkt die Bewegung und ermöglicht den Nerven an der Basis, selbst minimale Reize wahrzunehmen. Bei manchen Säugetieren sind die Follikel der Tasthaare außerdem von Muskelgewebe umgeben, wodurch sie bewegt werden können, um die Umgebung aktiv zu erkunden."

Funktionsweise ist also ähnlich dem Gleichgewichtssinn. Für mich steht völlig außer Frage, ob Hunde darüber Umwelteinflüsse wahrnehmen können.

Zitat von WorkingDogs

Und da kann man noch so oft „Whataboutism“ quaken, wenn wir ernsthaft dort sind dass wir bei Hunden über Scherfell und Vibrissen über Leid oder Qual reden, aber es bei Nutztieren voll ok ist wenn denen die Knochen brechen aufgrund der „Leistung“, dann ist das für mich nicht Whataboutism, sondern einfach nur noch Pervers und Dekadent.

Ja, ist pervers und dekadent, hat mit der Thematik aber nichts zu tun. Unnötige Einschränkungen bei Hunden mit dem Leid von Nutztieren rechtfertigen zu wollen geht sich einfach nichts aus. Auch bei Nutztieren hapert es an der Umsetzung des TSchG, das kann aber ebenfalls hapernde Umsetzung bei Hunden nicht rechtfertigen. Welcher Hund muß denn sein Leben an der Leine fristen? Wäre das der Fall, wäre man als Hundehalter in der Pflicht, nach sicheren Orten für Freilauf zu schauen. Meiner kann oft genug frei laufen, es gibt Bilder davon.