Beiträge von Hummel

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Zitat von Hummel

Solange ich beim Hund nicht selbst aktiv für Ruhe sorgen kann, kann ich mir (je nachdem wie ausgeprägt das Problem ist) alle anderen Sachen auch gleich sparen.

Das meine ich mit Hardliner, ich sehe es nicht so ganz oder gar nicht, daß man sich alles gleich sparen kann - auf dem Weg zum ruhigen Hund kann vieles passieren. Das gleiche bei der Diskussion, die ist auch zu Ende, wenn ich nicht alles so sehe, mit einerm zynischen 'dann sei ja alles bestens' kann ich auch nicht viel anfangen. Ist es nicht, aber es ist auch nicht schlecht, sondern grad eher entspant.

Es gibt Hunde, bei denen Ruhe gerade nicht möglich ist, dann lieber Ersatzverhalten z.B. aufbauen

Nö - wenn RUHE mein Problem ist, sind Dinge, die den Hund aufregen einfach nicht der Weg zum Ziel. Das ist einfach so. Schnullern ist zB total einfach und beruhigt. Ist auch "Was zu Essen in der Hand" - aber das hattest du ja auch schon verwechselt.

Und bitte entschuldige, aber: Nein. Du behauptest jetzt eine Opferrolle, die du nicht hast, die du nur interpretierst. Weder war ich zynisch (das "alles bestens" galt der Tatsache, dass sie zu Hause tiefenentspannt ist), noch rede ich nicht mit dir, weil du etwas anders siehst. Das ist nur deine Interpretation. Du verstehst mich einfach nicht. Aber nun ist auch gut von meiner Seite.

Ich bin alles, aber kein Hardliner und weiß auch nicht, was das sein soll, außer jemand, der Schema F auf alle Hunde legt. Da ich das nicht tu, weiß ich leider nicht was du meinst. Das, was ich unterschreibe ist: man kann mehrere Ansätze parallel arbeiten. Das, was ich aber ebenso unterschreibe: Solange ich beim Hund nicht selbst aktiv für Ruhe sorgen kann, kann ich mir (je nachdem wie ausgeprägt das Problem ist) alle anderen Sachen auch gleich sparen.

Ja, ich kann leider nichts daraus ziehen, denn ich merke, dass du mich nicht verstehst. Das meinst du sicher nicht bös, aber da ist mein und dein Horizont offenbar völlig verschieden.

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Zitat von Hummel

Rein neue Verhaltensketten aufbauen ändert nichts am dauerhaften Überreizt sein. Und auch sie komplett weg zu halten von normalen Alltagsreizen ändert nichts daran. Nur man merkt es dann eben nicht so.

Ja, da sind wir dann aber wieder in ner Situation wie am Anfang. Ob es nun ihre Disposition als Hütehund oder die tatsächlich eher reizarme Aufzucht ist, mag dahin gestellt sein. Abschalten zuhause klappt glücklicherweise zurzeit super gut.

Dann ist ja alles bestens. Den wichtigen Teil hast du zwar zitiert, aber nicht drauf geantwortet.

Ich befürchte, ich kann dir nicht helfen. Wir reden aneinander vorbei dauerhaft. Alles Gute für euch!

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Danke euch allen für eure Antworten und tollen Erklärungen!

Ich bin momentan ein bisschen abgeschreckt und muss mir tatsächlich gut überlegen ob Zelda in mein Leben passt. Trainer, Hundesport usw. klingt alles sehr kostspielig und zeitaufwendig.

Ich habe extra nach einem ausgebildeten Hund gesucht, weil ich mir eben all dies ersparen wollte. Ich dachte als Anfänger bin ich so am besten dran, tja, lag ich wohl falsch. Hätte ich mich mal mehr mit den individuellen Rassen ansich beschäftigt.

Zelda kommt laut Vorbesitzer vom Züchter, aber Papiere habe ich keine bekommen, daher kann ich nicht sagen von welchem Züchter sie kommt. War mir auch nicht wichtig, muss ich ehrlich zugeben.

Du musst nicht zwingend in einen Hundesportverein gehen, auch wenn das als Anfänger hilft. Aber Zeit wirst du investieren müssen - das ist ganz sicher. Darein, den Hund zu verstehen, mit ihm richtig umzugehen, damit er ein freundlicher, ausgeglichener Hund bleibt. Und Geld in einen Hundetrainer der zu dir kommt und daheim mit dir und dem Hund arbeitet, der Malis kennt (am besten auch hat!!).

Ich würde es absolut verstehen, wenn du lieber für die Hündin ein gutes neues Zuhause suchst (aber verabschiede dich davon, dass dir irgendjemand mehr als 1000 Euro für sie gibt) und dir lieber einen erwachsenen Begleithund oder Mix aus dem Tierschutz holst, den du auch etwas länger als nur einmal angucken kannst. Damit bist du ganz sicher auf der VIEL einfacheren und besseren Seite. Eine Sportprüfung wie die Begleithundeprüfung, sagt erstmal gar nichts aus, außer, dass der Hund mit diesem einen Menschen der ihn geführt hat in der Lage ar, einige Tricks in ausreichender Qualität auf einem Hundeplatz vorzuführen.

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Zitat von Hummel

@EmmaSonja

Die Außenreize sind ihr aber super wichtig. Das heißt, das was du schaffen musst ist, dass sie angesichts dieser Reize RUHIGER wird. Nicht abgelenkter, nicht "du hast das bessere" oder oder - denn sonst musst du sie ja immer kontrollieren und hälst parallel dazu ihr Stresslevel oben. Kannst du verstehen, was ich meine? Ich hab das Gefühl, dass du gar nicht verstehst, worauf ich hinaus will.

Nur weil sich ein Hund auf sein Triebziel konzentriert ist er NICHT ruhiger!

Doch ich verstehe genau, worauf du hinaus willst. Mein Ziel ist, bzw. das Ziel für sie ist, daß sie in sich ruht und nicht so außenzentriert ist, was sie wirklich extrem ist.

Durch die Konzentration auf das Triebziel kommt sie jedoch von den Außenreizen erstmal weg und mir ist es lieber, sie konzentriert sich auf mich, als daß sie in Panik auf die Straße rennen will. Parallel hab ich gemerkt, daß ich zumindest mehr Ruhe in sie hineinbekomme. Die Außenreize sind trotzdem extrem prominent für sie, hab das bei noch keinem Hund so gesehen (denke, daß war die eher reizarme Aufzucht)

Hätte ich ne gute Herangehesweise, mit der ich völlig zufrieden wäre, hätte ich die Trainerin ja nicht kommen lassen. Aber das hektische Straßenwechslen ist für sie gar nichts, a) wegen der Autos und b) weil das für sie viel zu viel Aufregung bedeutet.

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Das muss keine reizarme Aufzucht gewesen sein. Manche Hunde (gerade Hütis) sind nun mal oft mit Ferrari Motor und Punto Bremse ausgestattet. Die müssen von ihrem Menschen das Abschalten und runterfahren aktiv lernen. Das ist total normal und gewollt. Dazu muss der Mensch ihnen das auch geben. Rein neue Verhaltensketten aufbauen ändert nichts am dauerhaften Überreizt sein. Und auch sie komplett weg zu halten von normalen Alltagsreizen ändert nichts daran. Nur man merkt es dann eben nicht so.

Dann viel Erfolg auf deinem Weg!

@EmmaSonja

Die Außenreize sind ihr aber super wichtig. Das heißt, das was du schaffen musst ist, dass sie angesichts dieser Reize RUHIGER wird. Nicht abgelenkter, nicht "du hast das bessere" oder oder - denn sonst musst du sie ja immer kontrollieren und hälst parallel dazu ihr Stresslevel oben. Kannst du verstehen, was ich meine? Ich hab das Gefühl, dass du gar nicht verstehst, worauf ich hinaus will.

Nur weil sich ein Hund auf sein Triebziel konzentriert ist er NICHT ruhiger!

Zitat von hasilein75

Zitat von Hummel

Das, was bei den meisten Hunden noch funktioniert - nämlich: Ich muss sie müde machen, dann sind sie lieb.

Solche hatte ich auch nie....... welche sind das?

Bei jedem durchschnittlichen Begleithund, der trieblich nicht so hoch gelagert ist eigentlich.

Also geht auch nur, bis die 24 Stunden am Tag nicht mehr reichen, um das immer wieder neu nach oben gesetzte Ermüdungslevel zu erreichen.

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Zitat von Hummel

Ist doch super, wenn du da eine andere Meinung hast. Nur es ist ein Irrtum, dass einzelne Futterstücke und langes Lecken dasselbe ist. Ist es nicht. Das eine ist eine Bestätigung, das andere ein Helfen in die Ruhe. Das ist sogar ein riesen Unterschied.

Ja, aber aus dem Grund lasse ich den Hund das futter aus der Hand tutschen, ich halte es in der hohlen Hand fest und sie muß es so raussaugen und ich spiele damit auch ein bisschen mit den Fingern, so daß sie wirklich eher lutschen muß. Inzwischen ist aber so ein Lutschroller hier eingezogen.

Du bist auch so ein "Ja, aber" Mensch, oder?

Du fährst den Hund hoch damit - das ist gute Ablenkung - aber keine Beruhigung. Genau das was du beschreibst. Das ist das Gegenteil von dem, was ich meine, wenn ich davon spreche wie ich die Tube einsetze.

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Zitat von Hummel

Ausnahme sind Spooky Phasen - die werden freundlich weggelacht.

Genau und da ich nicht möchte, daß sich in so einer Phase was verfestigt, oder ich da unbewusst was verstärke, locke ich sie lieber an etwas vorbei, was jetzt zwei Wochen später schon nicht mehr gruselig ist.

Ansonsten sehe ich es nicht so, daß der Hund durch Schönfüttern nicht lernt, Situationen emotional anders zu bewerten oder gestärkt daraus hervor zu gehen (schon alleine, weil ich als Mensch mich dadurch sicherer fühle), wenn er merkt, es passiert ihm nichts. Das ist doch eigentlich das Gleiche, was du mit den Welpen machst, wenn du sie an die Lutschtube hängst und übst, daß sie sich nicht aufregen müssen. Da gehst du ja auch davon aus, daß der Hund den Reiz trotzdem noch wahrnimmt und sich damit auseinandersetzen kann, was du jetzt absprichst. Ich gehe es bei beiden Methoden.

Und für mich ist es auch Führen, wenn ich den Hund zu mir rufe und ihm in der Situation Halt gebe, dadurch, daß er nahe bei mir ist, bzw. ich ihm eine Alternative an die Hand gebe, sich zu verhalten, z.B. durch Fuß laufen. Damit helfe ich ihm ganz konkret

Wege sind vielfältig, gestern habe ich auch die Methode gefunden, solche Situationen mit dem 10 Leckerchen-Spiel lösen, indem dieses dem Hund damit hilft, sich in schwierigen Situationen (z.B. Fremdhundbegegnungen auf den Halter zu konzentrieren). Der sehr ängstliche Hund einer Freundin konnte immer durch Tricks aus seiner Angst geholt werden.

Du sagst, du nimmst das Futter nur in den Sequenzen, wo du was aufbaust. Das sehe ich anders, denn außerhalb dieser Situationen muß man ja auch mit dem Reiz umgehen, hektisch die Straße wechseln finde ich nicht die Lösung, die Distanz kann man leider nicht immer so vergrößern, wie man möchte, dann lieber daran vorbeilocken, als daß sich der Hund aufregen muß und später infolge des Streßes in irgendwelche blöden Muster verfällt. Bei statischen Situaionen ist das was Anders: gestern waren z.B. die Gärtner hier im Hof und da habe ich mich mit Megan in den Hof gestellt, sie aus der Entfernung gucken lassen, Ruhe beclickert, bis es okay war, das geht aber nicht, wenn der Reiz schnell auftaucht und wieder weg ist, ehe sich der Hund damit auseinandersetzen kann. Gruselige Menschen in der Entfernung lasse ich sie auch anschauen. Das mache ich sowieso sehr viel, daß wir stehen und schauen, weil Megan es selber sehr viel macht. ich ziehe den Hund ja nicht blind tagaus, tagein mit Leckerlies vor der Nase durch Straßen

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Ist doch super, wenn du da eine andere Meinung hast. Nur es ist ein Irrtum, dass einzelne Futterstücke und langes Lecken dasselbe ist. Ist es nicht. Das eine ist eine Bestätigung, das andere ein Helfen in die Ruhe. Das ist sogar ein riesen Unterschied.

Wenn das für euch super klappt alles, dann ist doch alles in Butter. Ich hab nur schon sehr viele Hunde gehabt oder mit ihnen gearbeitet und da kann ich nur sagen, dass dein Konzept bei den wenigsten etwas gebracht hat (sofern es schon probiert wurde) oder hätte.

Wichtig ist ja nur, dass du super klar kommst. Ich dachte, du hättest gefragt, weil du dir eben unsicher bist.

Ich möchte sogar aus der beschriebenen Situation beim Halter damals sagen, dass das sich wirklich gut las. Freundlich, ansprechbar, gehorsam, freundlich zu Hunden. Das ist deutlich mehr als man normalerweise bei Abgabe Malis erwarten kann!!

Wenn der Hund im Schutzdienst nicht auslässt, ansonsten aber so ausgeglichen ist, dann würde ich daraus nicht mal negative Schlüsse für den Alltag ziehen. Ganz ehrlich!

Ich finde auch nicht, dass du betuppt worden bist. Eher hat sich dieser Mensch keinen Kopf gemacht, wem er den Hund gibt.

Ich würde den Hund bis du einen Trainer hast auf jeden Fall auch keine eigenen Entscheidungen treffen lassen - dann kann das Ganze sehr schnell kippen und du hast ein echtes Problem. Dann lass die Leine dran, wenn du draußen bist. Auch zum Schutz deiner Umwelt.