Beiträge von *Sascha*

Zitat von *Waldi*

Zitat von *Sascha*

Das freut mich.

Und das gilt eben für alle. Solltest du mich auf öffentlicher Straße bepöbeln, werde ich dich anzeigen. Sollte dein Hund meinen Hund bepöbeln, kann ich das leider nicht und bin deswegen sehr froh, dass du mit deinem unerzogenen Hund einen Bogen um uns machst

Wieso ist MEIN Hund denn jetzt unerzogen?

Der pöbelt nicht und macht auch sonst nix.

Und meiner beißt keine Hunde. Weil er erstens abgesichert wird und zweitens mittlerweile schon ziemlich viel Gandhi leben kann.

Die Diskussion dreht sich lediglich um die Frage, welche Maßstäbe ich an das Verhalten von Hunden in der Öffentlichkeit legen kann und FÜR MICH gehört ein nicht-pöbelnder, nicht-drohender Hund zur normalen Alltagserziehung, die man von jedem Hundehalter erwarten kann und muss. Das bedeutet nicht, dass man nicht trotzdem mal pöbelnden oder drohenden Hunden in der Öffentlichkeit begegnen wird, aber ein drohender oder pöbelnder Hund verhält sich eben genauso wenig gesellschaftskonform und -tauglich wie ein pöbelnder Mensch. Beides gehört sich nicht.

Zitat von *Waldi*

Aber das was du schreibst, bestätigt mich darin, einfach große Bögen zu machen...

Das freut mich.

Zitat

ABER: Du bist für deinen Hudn vollumfänglich verantwortlich, sprich, die gesellschaftlichen Regeln, die für dich gelten, gelten damit auch für deinen Hund.

Und das gilt eben für alle. Solltest du mich auf öffentlicher Straße bepöbeln, werde ich dich anzeigen. Sollte dein Hund meinen Hund bepöbeln, kann ich das leider nicht und bin deswegen sehr froh, dass du mit deinem unerzogenen Hund einen Bogen um uns machst.

Zitat von *Waldi*

Zitat von *Sascha*

Diesen Maßstab legen wir noch nicht einmal an uns Menschen an.

Doch natürlich tun wir das.

Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, aber in meinem Wohnumfeld werde ich nicht annähernd so häufig angepöbelt wie mein Hund, genau genommen findet das in der Öffentlichkeit so selten statt, dass ich da problemlos drüber wegsehen kann. Ja, das ist natürlich der Anspruch, den wir Menschen aneinander stellen. Natürlich ist es der Anspruch, dass hier niemand zur Selbstjustiz greifen darf, aber diesem Anspruch liegen zwei Dinge zugrunde:

1. Es bestehen gesellschaftlich anerkannte Verhaltensformen, an die sich der absolut überwiegende Teil der Gesellschaft in den absolut überwiegenden Situationen auch hält.
2. Es bestehen justiziable Möglichkeiten, wie man sich als Geschädigter gegen Beleidigungen, Bedrohungen und Belästigungen wehren kann. Dies sind Straftatbestände!

Und genau deswegen kann man die Situation, in denen sich unsere Hunde befinden eben nicht auf unser gesellschaftliches menschliches Miteinander übertragen. Wir können von anderen Menschen erwarten, dass sie nicht eskalierend agieren, WEIL es diese Regeln des menschlichen Miteinanders gibt und hoffentlich auch entsprechende Hilfe und Sanktionen, wenn die Regeln nicht befolgt werden.
Und nun stell dir vor, du lebst in einer Welt, in der es diese Regeln nicht gibt und du keine Möglichkeiten hast, den täglichen Pöbeleien deiner Mitmenschen zu entgehen? Ich sage nichts anderes, als das eben nicht jeder Hund das Gemüt eines Gandhi hat. Das ist zunächst einfach erstmal eine Tatsache, die ganz unabhängig davon steht, ob man seinen Hund dann natürlich entsprechend sichert. Es ist einfach nur ein Hinweis darauf, dass die Pöbeleien, der unschuldigen und ungefährlichen Hunde eben keinesfalls "lustig" sind, sondern in unserer menschlichen Gesellschaft strafbewehrt(!) wären.

Zitat von fliegevogel

Zitat von *Sascha*

Müssen sie das haben, ist das echt der Anspruch?

Nein, ist wie schon gesagt nervig. Aber eben nicht gefährlich, und darum geht's hier im Thread ja.

Ich habe etwas anderes geschrieben. Meine Frage war, ob man von einem Hund oder einem Menschen erwarten kann, dass er immer nur ignorant, friedfertig und gelassen bleibt, auch wenn er beständig und regelmäßig bepöbelt wird und evtl. dann auch schon mal vereinzelt körperliche Übergriffe erfuhr? Sicher gibt es Hunde, die sind wie Gandhi oder bekommen das einfach gar nicht so richtig mit, aber dieses Maß an Selbstbeherrschung als einen Maßstab für alle Hunde anzulegen, das halte ich für absolut unangemessen. Diesen Maßstab legen wir noch nicht einmal an uns Menschen an. Ein angemessenes Miteinander kann ich von meinem Mitmenschen erwarten und ICH erwarte dies auch von Hunden, die von ihren Hundehaltern entsprechend zu führen und zu erziehen sind.

Zitat von *Waldi*

Dass es stört oder stören kann (ich bin da relativ schmerzfrei), wenn sich ein anderer Hund danaeben benimmt, und ein Halter nicht kümmert, ist völlig klar.

Die Frage ist, ob das Verhalten gefährlich ist und wie sehr. Und da gibt es halt doch Abstufungen.

Ich stelle mir gerade mal vor, ICH würde in einem Umfeld leben, in dem ich von jedem dritten Menschen angepöbelt werde. "Ich hau dir gleich einen in die Fresse", "du dummes A..." etc.
Wie lange würde MEIN menschliches Nervenkostüm das mitmachen? Und wenn dann doch mal die Ausnahme eintritt und einer von diesen pöbelnden Menschen eben doch mal handgreiflich wird oder mich körperlich extrem bedroht. Kann ich dann weiterhin dauerhaft ignorant, friedfertig und gelassen bleiben?
Ja, pöbeln ist erstmal nicht gefährlich für andere, aber es trägt zu einem Klima bei, in dem es eben häufiger zu Auseinandersetzungen kommen wird, einfach weil sich der Stressfaktor für alle erhöht und eben nicht alle Menschen und auch nicht alle Hunde das Gemüt eines Gandhi haben. Müssen sie das haben, ist das echt der Anspruch?
Auch von Hunden und ihren Haltern sollte man entsprechende Umgangsformen des Miteinanders erwarten können.

Ich wollte einen Hund, der seine Erfüllung im Hofleben findet und mit dem ich nicht nach einem ganzen Tag Arbeit draußen auf dem Hof noch einen Hund habe, der jetzt gerne auch noch zusätzlich ausgelastet werden muss. Ein Spitz wäre prinzipiell immer eine Option, aber ich mag es lieber etwas größer und weniger fellig. Ich hatte dann etwas intensiver über den GSS nachgedacht, aber bin aufgrund der Gesundheit damit dann auch nie ganz warm geworden. Und dann wurde das Wolfsthema doch immer präsenter und damit kam dann erneut die Frage auf, ob Herdenschutzhunde bei mir auf dem Betrieb möglich sind. Komplett ins kalte Wasser springen, wollte ich allerdings nicht, es gab und gibt einfach bei mir zu viele Faktoren, die den Einsatz von Herdenschutzhunden zumindest fraglich erscheinen lassen. Also erstmal nur EIN Welpe, den ich bestmöglich mit allen Gegebenheiten hier vertraut machen kann und bei dem ich mir die Möglichkeit ihn als reinen Herdenschutzhund oder eben auch als Hof- und Familienhund zu halten, offen lasse, je nachdem wie sich alles entwickeln sollte. Mein Wunsch war dann tatsächlich ein Kangal (Ich mag es halt einfach lieber kurzhaarig), aber ich ließ die Frage nach der Rasse zunächst offen, denn in erster Linie muss der Hund zu den Begebenheiten passen. Da ich hier aber unbedingt einen Hund brauche, der einen offenen Charakter gegenüber Menschen hat, blieb es dann beim Kangal.

Durch Zufall erfuhr ich von einem Unfallwurf zweier arbeitender Kangals und so schauten wir uns recht spontan die Welpen an. Insbesondere die Offenheit der Elterntiere bzgl. uns als fremden Menschen auf dem eigenen Territorium und trotz der Welpen, überzeugten uns dann komplett von einem Welpen dieser Rasse und ganz speziell aus diesem Wurf und so holten wir Timur ein paar Wochen später ab und er zog bei uns ein und zwar in dem Wissen, dass man einen Hund dieser Rasse nur dann zu sich nimmt, wenn man ihn nicht wieder abgeben wird, egal wie es sich entwickeln wird.

Ich habe gerade erst vor ein paar Tagen wieder ein Lamm aus so einem Netz befreit und in die Herde gesetzt. Da war einfach gar kein Strom drauf ... Hier wandern die Schafe mal auf der einen Seite und mal auf der anderen Seite des Zauns rum. Die Schafe, die da besonders auffällig sind, die gehen dann halt im Herbst in die Wurst.

So ganz verstehe ich den Sinn an diesen zusätzlichen Klemmen am Netzzaun nicht. Ist schon blöd und schwer genug so ein normales 105er-Netz aus und einzupacken. Never würde ich da diese Teile noch freiwillig dran bauen. Die vorgelagerte untere Litze finde ich auch eher semi-praktisch. Die Litze muss ja auch frei gehalten und entsprechend ausgemäht werden, sonst ist ganz schnell die Spannung weg. Ich wüsste jetzt auch eher nicht, dass wir größere Probleme mit untergrabenen Netzen haben? Gibt es da Beispiele? Die Litze oben drüber, lässt sich ja mit Plastikstecken und nem Band auch recht unkompliziert selbst basteln und diese Kombi hat dann auch noch den zusätzlichen Vorteil, dass ich mit den Plastikstecken auch die Netze nochmal stabilisiere, weil doppelte Pfahllanzahl und damit auch kein Durchhängen bzw. im Zweifel auch besserer Bodenabschluss.

Ich bin noch nicht ganz am Ende, aber ich stell mal diese Tabelle ein:

Lebenserwartung Hunderassen nach Daten des AKC

etwas runterscrollen!

Persönlich bin ich der Meinung, dass Extreme nie gut sind und ich wäre absolut dafür, keine Hunderassen unter 4/5kg und keine über 50/60kg zu züchten. Irgendwann wird es einfach zu extrem und fordert immer körperliche Einschränkungen.

Die Lebenserwartung allein wäre für mich dabei aber kein Kriterium. Mir wäre es wichtig, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Hund fit und gesund, ein seiner Größe und Masse angemessenes Alter zu erreichen, hinreichend groß ist. Rassespezifisch gehäuft auftretende Krankheiten sind hier mMn aber durchaus auch unter Qualzucht zu fassen.

Vielleicht habe ich jetzt ja vor lauter Entwürfen den falschen Entwurf im Kopf, aber ich kann mich daran erinnern, dass sich dieses Kastrationsding darauf bezog, dass das Vet-Amt eine Kastration anordnen kann, wenn die Gefahr besteht, dass mit dem Hund gezüchtet wird oder eben schon wurde.

Zitat von hasilein75

Oh je - das ist eine Geschichte, die nur Verlierer kennt - gute Besserung an die Mädchen

Findest du? Ich finde es eher immer wieder erschreckend wieso noch immer so viele "scharfe" Wachhunde privat gehalten werden. Nachbarskinder, die regelmäßig die Hühner besuchen, die Situation dem Hund also hätte bekannt sein sollen und ein weggesperrter Hund, der dann auch noch so unzureichend gesichert ist, dass er die Kinder angreifen kann. Für mich hat hier ganz klar der Hundebesitzer versagt, eventuell bei der Sozialisierung des Hundes, wahrscheinlich bei seiner Erziehung, aber bei seiner Haltung und insbesondere seiner Sicherung ganz sicher.