Beiträge von Iluri

Zitat von AnjaNeleTeam

Zitat von Iluri

Ich auch. Für den Hund, deswegen wird hier keiner mehr einziehen. "Schuldfrei" (den Begriff hatte doch vorher jemand genutzt?) bin ich deshalb trotzdem nicht.

Das untere ist whataboutism. Das eine schlechte (jetzt mal aus @blubbb s Perspektive gesprochen) macht das andere nicht besser

Bei dir wird kein Hund mehr einziehen, weil er Fleisch fressen muss?

Und zum letzten Satz: das ist eben der Unterschied. Ich sehe das nicht als schlecht, sondern als gut und sinnvoll. Deswegen ist es auch kein Whataboutism. Es ist nicht das geringere Übel. Es ist in meinen Augen normal als Mensch Tiere zu essen (wahrscheinlich ist hier schon ein Unterschied; fühle mich deswegen auch nicht schuldig), aber ich bin in der Verantwortung Fleisch zu konsumieren bei dem möglichst kein Tier mehr als nötig gelitten hat. Das Jagen ist für mich eins der besten Möglichkeiten an solches Fleisch zu kommen.

Zitat von christi.en

Genau. Also unter anderem ist das der Grund. Aber da sich dieser Grund nicht ändert wird hier zumindest kein extra produzierter Hund mehr einziehen, selbst wenn sich alle anderen Gründe in Luft auflösen sollten und doch irgendeiner her sollte/könnte. Vegan füttern kommt auf jeden Fall mit den jetzigen, und ich glaube generell mit keinem in Frage.

Zitat von AnjaNeleTeam

Zitat

Wenn man deinen Gedanken weiterspinnt, dann müsste man auf sehr viel verzichten was man nicht unbedingt benötigt. Und nachhaltiges Fleisch von Tieren die nicht in Massentierhaltung leben mussten gehört da sicherlich nicht zu den unnötigsten Dingen.

In dem Kontext in dem du es geschrieben hast ist es für mich definitiv whataboutism. Wenn..., dann müsste man ist für mich genau das was dieser Begriff bedeutet.

Was ja nichts daran ändert das es für dich etwas normales, bzw. gutes ist Fleisch zu essen.

Ich hab hier auch so einen. Nervig bis sehr schwierig, aber machbar. Man muss eben sehr genau darauf achten, kann im Gegenzug aber auch viel über Ausdrucksverhalten lernen :)

Was ich damit sagen will @Buttercup99 : viele Dinge kann man lernen, auch wenn man kein "natürliches Gespür" hat.

Zitat von hasilein75

Zitat

Aber hier ja völlig unnötig?

Wenn man Fleisch essen möchte, muss dafür ein Tier sterben, das ist nunmal Fakt. Die meisten Menschen kaufen sich davon frei und kaufen anonym..... ich wage zu bezweifeln, dass diese mit demselben Bewusstsein Fleisch essen, wie jemand der es selbst erledigt hat.

Das hat aber mit @blubbb s Standpunkt nichts zu tun. Wenn man es generell ablehnt das Menschen Fleisch essen ist das einfach eine andere Diskussionsgrundlage. Niemand sagt das Supermarktfleisch in Ordnung ist, ich glaube hier würde jeder zustimmen dass es schlimmer/als einziges schlimm ist.

Zitat von AnjaNeleTeam

Zitat

Weil du es nicht brauchst?

Ich meine, ok. Logisch. So gesehen ist es unglaublich einfach.

Es gibt viele Gründe warum ich Wildfleisch brauche

Wenn man deinen Gedanken weiterspinnt, dann müsste man auf sehr viel verzichten was man nicht unbedingt benötigt. Und nachhaltiges Fleisch von Tieren die nicht in Massentierhaltung leben mussten gehört da sicherlich nicht zu den unnötigsten Dingen.

Ich auch. Für den Hund, deswegen wird hier keiner mehr einziehen. "Schuldfrei" (den Begriff hatte doch vorher jemand genutzt?) bin ich deshalb trotzdem nicht.

Das untere ist whataboutism. Das eine schlechte (jetzt mal aus @blubbb s Perspektive gesprochen) macht das andere nicht besser

Zitat von peikko

Zitat von Pirschelbär

Merci.

Wenn es mir nur um das Gewinnen von Wildfleisch ginge (Töten als notwendiges Übel) könnte ich mein Fleisch einfach beim Jäger kaufen und das Töten jemand anderem überlassen

Wenn du die Verantwortung für den Tod des Tieres selbst übernehmen möchtest und nicht auf jemanden anders abwälzen, dann schon.

Das ist richtig, bringt aber nur dem Menschen der das Fleisch dann isst was. Für das betroffene Tier ist es herzlich egal wer es erschießt.

Edit: das drücke ich deswegen so harsch aus weil das ganz lange mein "aber so kannst du doch" Mechanismus war. Bis ich mir obenstehendes bewusst gemacht habe.

Zitat von expecto.patronum

Zitat

Iluri

Danke! Ja, genau.

Andererseits... Irgendwann ist auch eine Grenze erreicht. Leben heißt nunmal, dass mein Handeln sich auf andere und die Umwelt auswirkt.

Ich sehe das vielleicht nicht tatsächlich wertfrei, aber meiner Meinung nach ziemlich sachlich. Ich stehe im extremen zwischen den Stühlen könnte man sagen, das macht es einfacher ^^

Diese von dir angesprochene Grenze ist glaube ich der Punkt. Ich habe für mich entschieden zu versuchen möglichst wenig Leid zu verursachen. Die Aussage: "perfekt geht eh nicht, brauch ich also gar nicht versuchen" ist meiner Erfahrung nach Selbstschutz.

Zitat von Skahdi

Frage OT Dobi Züchter

Ich hab gestern zufällig beim TA eine Dobi Hündin gesehen ?

Wunschgemäß wird es als Zweithund ein Aussie oder Cattle (da gehe ich demnächst mal mit ner Züchterin Gassi zum Kennenlernen).

Aber gibt es denn Züchter (möglichst gesunder / gesunder) Dobis?

Es gibt Züchter die versuchen möglichst gesund zu züchten, und es gibt welche die es nicht mal versuchen.

Den DCM (und diverse andere Sachen) freien Dobi kann dir im Moment niemand garantieren.

Ist aber hier ein bisschen das falsche Thema, Dobermänner werden ja nicht absichtlich krank gezüchtet. Vielleicht magst du ja einen eigenen Thread aufmachen? So einen generellen Austausch zur Frage: wie krank darf die Rasse sein, um eine Weiterzucht vertreten zu können? fände ich sehr spannend

Zitat von Pirschelbär

Merci.

Wenn es mir nur um das Gewinnen von Wildfleisch ginge (Töten als notwendiges Übel) könnte ich mein Fleisch einfach beim Jäger kaufen und das Töten jemand anderem überlassen

Ich freue mich immer wenn jemand das so klar sagen kann. Danke dafür.

Mich kotzen die Leute die so tun als wären sie gezwungen das zu tun und würden es ganz schlimm finden (gibts ein paar, aber die Mehrzahl ist das nicht) ehrlich gesagt hart an

Zitat von Wurli

Zitat von just2dun

Und ich habe mehr als ein Foto gefunden, wo sie ganz "norma"l in der Gegend rumstehen.

Züchter werden auf ihrer HP immer die Tauben in Pose ablichten.

Es gibt verschiedene Arten von Fantails. Die American Fantails sind mWn die extremsten.

Es gibt definitiv welche die sich nicht mehr normal bewegen können. Alle sind das nicht, es gibt ja auch diverse Rassen die zu der Gruppe dazugehören.

Zitat von expecto.patronum

Natürlich macht Jagen auch inklusive des Tötens Spaß.

Problem ist wohl, wie man das sieht. Dieser Vorwurf "Jäger haben Spaß am töten" unterstellt häufig, dass wir uns an dem Moment des Tötens ergötzen und uns freuen, dass da was stirbt.

Das ist aber nicht so.

Natürlich ist man froh und natürlich macht es Spaß, wenn man Beute machen kann. Dabei geht es aber nicht darum etwas zu töten und sich nur daran zu erfreuen.

Wenn man einfach mal aufschlüsselt, was im Körper während einer Jagd so passiert an chemischen abläufen, ist klar, dass eine erfolgreiche Jagd Freude bringt. Die Vorbereitung, das Warten, die extreme Anspannung und Konzentration, vor allem kurz vorm Schuss. Und wenn dann alles gepasst hat und man erfolgreich getötet (als Jäger sagt man etwas erlegt, eben weil man es nicht nur auf den tot reduzieren will) hat, ist man natürlich froh und erleichtert. Und bei Erfolg werden natürlich auch Glückshormone usw ausgeschüttet.

Warum wird das immer als verwerflich dargestellt? Ist das nicht ein natürlicher Vorgang? (Für diejenigen die eben Fleisch und das Töten von Tieren nicht prinzipiell ablehnen. Denen gestehe ich gern zu, dass sie das nicht nachvollziehen können.)

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Weil es nicht mehr in die Gesellschaft passt. Ganz wertfrei, aber das ist der Grund dafür.