Beiträge von Juliaundbalou

Zitat von Winnie82

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Das gucken clickern macht hier auch eine Trainerin für Jagdhunde mit ihren Kunden (hat sie mir erzählt). Sie möchte damit die Impulskontrolle verlängern, so dass sie mehr Zeit hat einzugreifen. In wie fern das funktioniert können wohl eher die Halter mit Jagdhunden beantworten. Im Grunde also Marker für Blick um den Hund erstmal aus seinem Tunnel zu holen und eine Umorientierung zu bezwecken.

Schleppleine finde ich besser, weil man sich da geräuschlos draufstellen kann. Die Flexileine gibt ja immer so ein markantes "Feststellsignal" von sich. Auf die Schleppe kann man sich eben unauffällig draufstellen.

Schleppleine hab ich ein paar mal verschiedene ausprobiert, die geht leider gar nicht bei uns. Die Verletzungsgefahr ist da viel zu hoch, bei unserem Kamikaze-Highspeed Windhund mit zarten Knochen. Deshalb Flexi.

Ich bin ja schon irgendwie halbzufrieden, dass sie sich aus dem Lauf meistens bei Vögeln abpfeifen lässt. Aber das ist ja keine Dauerlösung, weil sie gleich wieder abzischen würde, weil die Viecher ja immer noch da sind und weil sie sich gerne auch das nächste Würstchen verdienen will.

Ob Flexi oder Schleppe ist ja auch letztendlich egal.

Mit Nell habe ich auch an der Flexi geübt die erste Zeit, als sie neu bei mir war. Hatte keine Lust auf schlammige Leinen

Bei Vögeln finde ich das Training an der langen Leine auch am besten, wenn der Hund ständig durchstartet. Hund sieht Vögel - Markerwort (bei uns „Danke“), Hund orientiert sich um, Belohnung, weitergehen. Klar, am Anfang muss man vielleicht ständig markern und braucht ewig, um an den Vögeln vorbei zu kommen.

Der Pfiff sollte sich außerdem nicht durch zu häufige Nutzung abnutzen. Und jedes Durchstarten gräbt sich ins Hirn ein, das Verhalten willst du aber gerade nicht festigen. Der Hund soll sich den Kick ja eben nicht holen.

Zum AJT kann ich nur den Tipp geben:

Absichtlich in Gebiete gehen, wo es stark nach Wild riecht/wo viele Vögel sind usw. und dort Zeit verbringen. Hund gesichert. Und am besten so lange dort bleiben, bis der Hund komplett runtergefahren ist/schläft.

Im Winter schwieriger als im Sommer, ich weiß.

Mit Balou habe ich das damals viel gemacht und er ist wirklich gut geworden mit Wild. Und er hat ordentlich Jagdtrieb mitgebracht, nicht nur auf Sicht usw. Mit 12 Wochen hat er mir schon einen lebenden Vogel apportiert

Vögel guckt er mit dem A**** nicht an, außer Fasane. Rehe, Fasane und Hasen zeigt er mir an. Gehen diese direkt vor ihm hoch, orientiert er sich dennoch meist zu mir um. Manchmal setzt er erst an, kommt aber sofort zu mir, wenn ich pfeife. Wildschweine zeigt er an und dann rennen wir weg

Ach Ps: es ist keine Schande, den Hund an der langen Leine zu haben. Balou lief von 1,5-2 Jahre circa durchgängig an der Schleppe. Da war seine Hochzeit, was den Jagdtrieb anging. Davor war alles Pipifax.

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Zitat von Winnie82

Da wär mir das Herz stehen geblieben aber grundsätzlich fände ich es extrem praktisch wenn Indy das mal passieren würde. Hier ist es relativ Wildreich, von Wildschweinen sehen wir allerdings immer nur spuren in der Wiese. Heute früh sind Freund und Hund auf einen Fuchs getroffen, sie war an der Flexi und hat hingestarrt und geknurrt bis der sich in den Wald getrollt hat.

Wir haben leider noch kein entspanntes ran, sondern ein eher hochpuschendes Fuß meine Strategie ist für die nächste Zeit wohl pfeifen mit Würstchen beim ersten Krähen losstarten, dann ein kleines Zerrspiel (zählt irgendwie noch zur Pfeifbelohnung, dieses Teil gibts nur nach dem Pfeifenleckerchen), dann nach ein paar Minuten an die Flexi bis sie ruhig ist, weil sonst würd sie gleich wieder losstarten, sofern die Flugtiere noch in Sicht sind.

Leider wird das im Prinzip dazu führen, dass sie immer losstarten wird bei Vogelsichtung, da ich das losstarten nicht aufhalten kann, da schlägt natürlich auch der Windhund voll durch.

Deshalb ist die Frage, ob ich sie bei Vogelsichtung nicht einfach gleich an die Flexi nehm um ein Durchstarten zu unterbinden. Ist halt blöd, weil die Viecher sind momentan überall :| Oder alternativ rückrufen/pfeifen sobald sie einen Vogel nur sieht danach bleibt auch nur wieder die Flexi. Das ganz führt aber mittelfristig auch nicht dazu, dass die im Freilauf die Vögel einfach links liegen lässt. Das würde nur mit einem Abbruch funktionieren, der sie wirklich beeindruckt. Keine Ahnung wie das gehen soll, weil sie ja nicht neben mir steht, beim durchstarten. Und selbst wenn sie neben mir steht, wäre sie in einem Bruchteil von einer Sekunde 10 Meter weit weg.

Also bei uns klappte (bislang?) folgendes als Notfall-Rückruf. Ich habe mir eine Hundepfeife besorgt (von ACME mit fester Frequenz). Und dann etwas, was sie super, super, super gerne frisst. Bei uns Katzennassfutter aus diesen Schälchen/Tüten. Ich nutze den Rückruf-Pfiff, also Tüt-Tüüt. Kann man natürlich auch auf ein Wort konditionieren.

Aufgebaut wurde Anfangs im Haus. Pfiff - so, dass sie mich natürlich sieht - zack, Nassfutter. 2-3 Tage je 1x pro Tag. Das reichte. Dann beim Spaziergang. Ungefähr 2-3 Wochenlang habe ich an 2 Tagen pro Woche zweimal gepfiffen, wenn sie grade entspannt unterwegs war - also nicht sah, dass ich die Pfeife benutze, aber auch nicht konzentriert am schnüffeln oder so war. Und dafür gab es eben diese Belohnung. In der Woche darauf, hab ich den Pfiff dann noch zwei mal bei mehr Ablenkung genutzt (Schnüffelstelle, irgendwas beobachten).

Ich nutze den Pfiff jetzt nur noch ganz, ganz selten zur Auffrischung (1x pro Monat ca.). Ansonsten eben als Notfall-Pfiff. Pfeife und Nassfutter ist immer dabei.

Hab aber auch einen sehr futterorientierten Hund, der bislang nicht super jagdlich interessiert ist.

Nachtrag: Warum nimmst du keine Schleppleine um Durchstarten zu verhindern? Ich denke an deiner Stelle würde ich ein richtiges Anti-Jagd-Training anfangen. Bei deiner Rasse wird ja ggf. mit mehr und ernsthafterem Jagdtrieb zu rechnen sein? Für einen jungen Sichtjäger finde ich die Anforderung Vögel zu ignorieren sehr sportlich.

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So habe ich die Pfeife auch aufgebaut. Zumindest bei Balou. Nell hat es abgeschaut.

Zusätzlich habe ich die Ablenkung immer weiter gesteigert:

Schnüffelstelle, fliegendes Blatt, weit entfernter Vogel, weit entfernter Mensch, weit entfernter Mensch mit Hund, ab dann Notfall: plötzlich auftauchender Mensch/Hund/Wild in direkter Nähe.

Balou lässt sich selbst aus dem Hetzen von Hasen und Rehen abpfeifen, wenn diese direkt vor ihm hochgehen.

Zitat von Gammur

Verhaltensketten sind meine Hunde Meister. Die verhaltenskette mit den Pferdeäpfeln habe ich immer noch nicht wieder raus, leider vermute ich, dass frechvieh der Himmel mal auf den Kopf fallen muss massiv, damit wir das Thema abharken können. War mir bis jetzt nicht wichtig genug, nimmt aber etwas zu, also muss jedenfalls dann mal weg. Mal schauen, wann da ein günstiger Moment ist.

Ansonsten klappt alles super. Alleinebleiben, Abruf, die fangzähne wackeln (1er ist schon weg) und frechvieh ist jetzt genau 20 Wochen alt. Die Zeit geht so schnell dahin.

Sie macht mir immer noch ziemlich Spaß und mit den anderen Hunden klappt es mittlerweile richtig gut. Braucht halt seine Zeit, bis meine anderen Wuffs, neue Welpen/junghunde nicht mehr völlig scheisse finden.

Frechvieh ist allerdings immer noch ziemlich frech, aber so grundsätzlich, ist sie toll.

Andere, fremde Hunde sind ihr völlig egal. Fremde Menschen auch. Heute haben Spaziergänger sie gelockt, mit hinhocken, und dutzidutzi machen, Snow hat geschaut, ist umgedreht und mir hinterher in die andere Richtung geflitzt.

Von fremden Hunden lässt sie sich abrufen, auch wenn diese ganz nah dran sind.

Würde sagen läuft. Habe einen guten Hund gekauft.

Das ist nicht verkehrt, das frechvieh.

Lg

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Was für eine Rasse ist das Frechvieh eigentlich?

Zitat von landima

Zitat von Juliaundbalou

Ausgemessen und gewogen habe ich sie schon länger nicht mehr. Würde aber im Vergleich zu Balou sagen:

55 cm locker und 27 kg vielleicht? Keine Ahnung, wo die hinwachsen will. Das Gewicht pendelt sich noch etwas ein. Sie ist gerade ein wenig speckig (echt nicht doll), weil sie weniger wächst und ich reduziere das Futter, bin da noch am rumprobieren.

Im Vergleich zu Balou ist es trotzdem krass. Der hat 60 cm und 29-30 kg. Klar, andere Linie und so, aber trotzdem

60 cm schafft sie dann ja bestimmt locker, oder? Ist doch toll, wenn die beiden ungefähr gleichgroß werden. Wenn Du einen großen Hund zum Spielen brauchst, weil die Kleinen nicht mehr mit ihr spielen wollen, weißt Du ja Bescheid. Fiete ist auch echt schon ruhiger geworden und nicht mehr so distanzlos. Vielleicht probieren wir es ja im Frühjahr/Sommer nochmal

Eigentlich sind die Retriever von der Größe her in dem Alter so langsam fertig. Ich denke, dass da nur noch Masse kommen wird

Und eiiigentlich hatte ich ursprünglich ja mal nach was kleinerem, leichteren zu Balou gesucht. Hat nicht so gut geklappt

Da Nell eh nur mit einer Handvoll bekannten Hunden Kontakt hat und die alle ähnlich groß sind, ist das zum Glück kein Thema, dass sie kleine Hunde platt machen könnte

Aber wir können sehr gerne später im Jahr nochmal zusammen gehen

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Zitat von snik_mara

An die, die das schon so handhaben: Wie genau macht ihr das denn, wenn ihr mit anderen Hunden unterwegs seid? Haltet ihr soviel Abstand, dass die Hunde noch entspannt bleiben können, und dann verringert ihr von Mal zu Mal den Abstand, oder geht ihr auch näher mit einander, mit aufgeregten Hunden, und wartet bis sie runterfahren? Wisst ihr was ich meine?

Ich halte auch keinen Abstand aufgrund von Aufregung

Das kommt halt auf den Hund an. Mein Großer braucht gerade dann Abstand, sonst wäre er ungemütlich. Auch zu seinen Hundefreundinnen. Er ist aber auch ein sehr stressiger Hund und braucht diese Hilfe. Aktive Hilfe beim Runterfahren bekommen meine Hunde auch.

Mit einem Hund mit normaler Aufregung kann man sicherlich auch mit weniger Abstand arbeiten. Die Hündin aus dem Beispiel scheint aber ein großes Problem zu haben, wenn sie auch mit 30 m Entfernung nicht vorbei kann und da würde ich tatsächlich in ihrem Wohlfühlbereich trainieren. Und wenn das 70 m Abstand sind.

Zitat von snik_mara

An die, die das schon so handhaben: Wie genau macht ihr das denn, wenn ihr mit anderen Hunden unterwegs seid? Haltet ihr soviel Abstand, dass die Hunde noch entspannt bleiben können, und dann verringert ihr von Mal zu Mal den Abstand, oder geht ihr auch näher mit einander, mit aufgeregten Hunden, und wartet bis sie runterfahren? Wisst ihr was ich meine?

Mein Großer braucht bis heute diese langsame Annäherung, weil er ein Stresskeks ist. Wir gehen tatsächlich mit recht viel Abstand meistens vor (Vorgehen fällt meinen Hunden leichter, als hinterherzugehen) und dann schließen die anderen langsam auf, wir gehen irgendwann nebeneinander und dann ist es auch ok.

Mit Nell mache ich es prinzipiell auch so, aber mit ihr kann ich auch hinterhergehen. Ich erwarte keine Perfektion, aber dass das Hirn an bleibt und bei mir bleibt und dass der Hund runter fährt.

Das müssen bei uns auch gar nicht neue Hunde sein. Selbst langjährige Hundefreunde werden jedes Mal auf diese Weise herangeführt und damit fahren wir sehr gut. Das Stressgerenne nach dem Ableinen gibt es damit oft sogar gar nicht.

Achso: ich habe das tatsächlich, als es dem Großen noch seeeehr schwer fiel, so lange geübt, wie er halt Zeit brauchte. Er durfte bei mir nicht aus der Aufregung heraus mit 50 m Abstand losbrettern. Aber klar, wenn man nicht ganz nebeneinander herlaufen kann, muss man auch nicht stundenlang trainieren. Wobei es vielleicht mit einem Bogen und etwas mehr Abstand klappt und dann leint man ab? Da gibt’s ja mehrere Möglichkeiten.

Zitat von Mia10

Zitat von Juliaundbalou

Haha Sitz und dann Leine ab meinte ich eher nicht.

Sondern wirklich runterkommen.

Ich mache das noch mit meinem 6-jährigen Balou so und auch mit Nell, wenn wir verabredet sind. Wir gehen so lange nebeneinander her, bis die Hunde sichtlich entspannen und erst dann wird abgeleint. Je nach Hund auch erst mal nur einer, Kontakt wird verboten und dann folgen die anderen usw.

Ah ok, das klingt auf jeden Fall sinnvoll. Mache ich tatsächlich mit meiner inzwischen auch so, wenn wir mal mit neuen Hunden Gassi gehen, da sie zu der pöbeligen Fraktion gehört.

Dann läuft das Training der Hündin in dem Punkt noch schief, da sie an der Leine nicht runterkommt bevor sie los darf. Wenn ich es mal gesehen habe oder dabei war, wurde zwar erst nebeneinander mit den Hunden außen gegangen, aber nicht abgewartet, bis sie nicht mehr zum anderen Hund springt. Da lernt sie dann, wenn man's genau nimmt ja eigentlich, dass sie nur genug Sperenzchen machen muss, um irgendwann los zu dürfen, oder?

Japp. Und halt, dass man in Gegenwart anderer Hunde nicht runterkommen kann und muss.

Dabei ist das so wichtig!

Erst recht bei so einem großen Hund wie dem Hovawart... Und wer weiß, ob sie langfristig verträglich mit alles und jedem bleibt, da sollte die Besitzerin auf jeden Fall dran arbeiten, wenn sie dafür offen ist.

Zitat von Mia10

Zitat von Juliaundbalou

Was für eine Rasse ist es denn?

Das hört eher nicht von alleine auf und kann auch aus Frust in Aggressionsverhalten kippen. Da würde ich dringend dran arbeiten.

Für Retriever ist das Verhalten bspw. nicht ungewöhnlich. Meine beiden haben das gezeigt, Balou noch mehr als Nell.

Ich habe auf große Distanz Umorientierung eingeübt und wenn wir zu nah waren, den Hund abgesetzt und gelobt, wenn er ruhig geschaut hat. Konnte er den Blick abwenden, habe ich auch gerne Leckerlis verstreut usw.

Im direkten Kontakt habe ich stark selektiert. Es gab nur Kontakt zu Hunden, wenn der eigene Hund sich vorher beruhigt hat. Also nicht Leine ab und los. Und dann habe ich auch nur zu 2-3 bekannten Hunden Kontakt zugelassen, mit denen es gut geklappt hat und bei denen dieses enorm übergriffige Verhalten nicht so stark gezeigt wurde und halt auch korrigiert, wenn er zu grob wurde.

Es ist eine Hovawart-Hündin. Das Absetzen wenn garnichts mehr geht und Leckerli für ruhiges Verhalten wird auch schon so gemacht. Abwenden kann sie sich glaube ich noch nicht. Erst Leine ab bei ruhigem Sitz oder Platz auch. Allerdings hat das irgendwie keinen Effekt, oder sagen wir mal so, keinen, den ich als Außenstehende sehen kann. Kaum ist die Leine ab, wird wieder draufgesprungen.

Also im Prinzip wird ja schon dran gearbeitet. Ob es regelmäßige Hundekontakte gibt, die der Hündin Kontra geben können, weiß ich nicht genau. Vermutlich sieht es im Moment wegen Corona eher schwierig aus.

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Haha Sitz und dann Leine ab meinte ich eher nicht.

Sondern wirklich runterkommen.

Ich mache das noch mit meinem 6-jährigen Balou so und auch mit Nell, wenn wir verabredet sind. Wir gehen so lange nebeneinander her, bis die Hunde sichtlich entspannen und erst dann wird abgeleint. Je nach Hund auch erst mal nur einer, Kontakt wird verboten und dann folgen die anderen usw.

Nell ist übrigens wahnsinnig groß für ihre 11 Monate:

Ausgemessen und gewogen habe ich sie schon länger nicht mehr. Würde aber im Vergleich zu Balou sagen:

55 cm locker und 27 kg vielleicht? Keine Ahnung, wo die hinwachsen will. Das Gewicht pendelt sich noch etwas ein. Sie ist gerade ein wenig speckig (echt nicht doll), weil sie weniger wächst und ich reduziere das Futter, bin da noch am rumprobieren.

Im Vergleich zu Balou ist es trotzdem krass. Der hat 60 cm und 29-30 kg. Klar, andere Linie und so, aber trotzdem