Beiträge von funeasy

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Das verstehe ich nicht.
Was meinst Du mit Kiefer innen/außen?

Ob der Unterkiefer nach innen zeigt oder nach außen.

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Stellung der Augen? Die kann ja nicht variieren, ist ja durch die Schädelform festgelegt. :? Oder meinst Du, wo der Hund während des Beißen hinschaut, soz. Blickrichtung beim Biss?

Ich meine damit wohin er die Augen dreht. Also ob man das Weiße sieht oder nicht.

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Das widerspricht aber doch dann grade wieder der Aussage oben, dass der Hund die Verletzung beabsichtigt - denn dabei spielt ja gerade der Schaden die entscheidende Rolle.

Eine Absicht bedeutet doch nicht gleichzeitig Erfolg...
Ob definitiv ein Schäden entsteht oder nicht hängt ja von weiteren Umständen ab. Ein kleinerer Hund richtet auch weniger bis garkeinen Schaden im Vergleich zu einem größeren an. Die Absicht kann aber die selbe sein.

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Und das verstehe ich auch absolut nicht: Na, gibt's denn einen größeren Schaden als im Beutebereich? Mehr als tot und aufgefressen ist kaum machbar, würde ich meinen.

Wenn ich von Beute rede meine ich ja nicht "Beute schlagen".
In erster Linie rede ich davon wenn ein Hund zum Beispiel einen Menschen beißt.

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Verschwendete Energie. :müde:

Dann spar dir die Energie doch...

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Aggression ist ja so pöhse, und darf niemals nicht sein... ist ja auch kein Bestandteil des natürlichen Verhaltensrepertoires.

... und interpretiere nicht.
Aggression ist etwas natürliches und nix böses.
Außer man macht was böses draus.

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Warum ist das traurig? Mein eigener Hund springt nicht so sehr auf Beute an. Sie wird aber langsam. Aufgebaut wurde sie daher auch nicht mit der Beute, sondern doch schon deutlich in der Aggression. Im Alltag, so wie Murmel es schon schrieb, merkt man es diesen Hunden nicht an. Sie lässt sich auch anfassen unfd so weiter.

Das er im Alltag völlig unauffällig ist bezweifle ich garnicht.
Aber da sind wir doch beim Thema Sport. Warum muss man erst den Umweg gehen - über die Aggression - um den Hund mit dieser Art Sport beschäftigen zu können.

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Was kennst du für Diensthunde? Also wenn der mit ner zivilen Person nix anzufangen weiß, dann ist da ordentlich was schief gelaufen.

Das ist falsch, denn die Ausbildung bis zur DHPO läuft ausschließlich über den Vollschutzanzug ab.

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Ein solcher Hund besteht doch nichtmal die Prüfung.

Siehe oben. Auch die Prüfung findet mit Vollschutz statt. Zivilarbeit folgt erst danach.

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...ist jetzt zwar alles weng OT, aber warum soll ein Diensthund im Anzug net in der Agression arbeiten?

Weil das Arbeiten im Vollschutzanzug und das zivile Arbeiten zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe sind und man mit einem Hund der auch im Vollschutz ernsthaft arbeitet immer wieder Probleme hat.

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Jeder Hund hat echte Aggression. Es sind und bleiben Beutegreifer, Raubtiere um es mal so zu sagen. Die haben immer irgenteine Form von Aggression. Obs Futteraggression ist oder Beuteaggression oder Territorial ect pp. ist ja egal.

Das ist mir sehr wohl bewusst

Da es hier aber gerade um Schutzhundesport geht, geht es ja um Aggression gegenüber Menschen.
Und explizit geht es um das FÖRDERN dieser. (wie auch von mir geschrieben)

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Dennoch darf mein Hund das bitte erstmal lernen und nur weil ein Hund sich kein Loch in den Bauch freut, nur weil da ein Arm ist, ist er weder gefaehrlich, noch unfuehrbar im Alltag/Sport oder gar ein Hund der Kat. 3.

So habe ich es auch nicht gesagt und habe dir das ja auch nicht vorgeworfen. Ich kenne nämlich weder dich noch deinen Hund persönlich

Ich spreche allgemein davon, dass es immer noch normal ist, VPG-Hunde auch im Aggressionsbereich anzusprechen. Manche versuchen sie sogar ins Wehren zu bringen...
Und untereinander wird sich dann mit Geschichten übertrumpft, wessen Hund der größte Killer ist.

Es sind zum Glück ja bei weitem nicht alle so... Thema schwarze Schafe

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Oh weh da hast du mich falsch verstanden. Ich kenne viel mehr Sporthunde, deren Aufbau in der Agression stattgefunden hat, als bei den Diensthunden. Bei Sporthunden wird diese Aggression aber irgendwann in die Beute kanalysiert. Beim Diensthund läuft das anders herum.

Das es im IPO leider noch so abläuft ist ja das traurige...

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Die sehen übrigens nicht unbedingt den Anzug noch als Beute an. Ich kenne einen, dem färbt es sogar die Augen grün im Schutzdienst, weil er sich da so reinsteigert. Die wollen dem Männlein im Anzug weh tun und merken sich die Stellen, wo sie das erreicht haben.

Das ist aber nicht unbedingt "normal".
Gaga und völlig in den Nerven sind dagegen sehr viele beim Anblick des Anzuges ;-)
Im Einsatz stehen sie dann da und wissen mit den "ungepolsterten" Menschen nix zu tun..

Ich finde es sogar besser, wenn ein Diensthund am Anzug nicht in die Aggression geht...

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Tja und wenn mein Hund nicht so der Beutehund ist? Geb ich den dann weg, zwing ihn in ein Schema/einen Bereich das/der nicht *seins* ist, mache ich keinen Sport mit ihm? Natuerlich wird alles in die Beute umgelenkt, deswegen ist er aber noch lange kein Hund der das alles in reinen Beutebereichen macht.
Wobei Beuteaggression dann ja auch wieder was waere, was es so im Sport nicht zu geben hat..

Fakt ist nunmal, dass ein Hund mit echter Aggression (geförderter) nichts in Privathand zuzutun hat und dieser Hund auch in Kategorie 3 der Kampfhundeverordnung fällt.
Und leider gibt es genug VPGler von denen man immer wieder hört "Heute haben wir ihn mal richtig in die Aggression (oder gar Wehr *kicher*) gebracht!"

Und ganz ehrlich? Ja, hätte ich einen Hund der nicht genug Trieb auf den Ärmel hat (und sich dies nicht fördern liese) würde ich mit diesem Hund kein VPG machen. Gibt ja genügend andere Beschäftigungsmöglichkeiten (mehr sollte es ja eh nicht sein).

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Und nur nebenbei: Meine Hunde werden ohne Kralle, Schlinge etc. gearbeitet

Das hat ja auch mit dem von dir oben geschriebenen nix zutun.

@ Wonder2009: Schön, dass du einen Einblick in eine so moderne Diensthundestaffel bekommen hast. Leider läuft das nicht überall so ab...

Grundsätzlich kann man aber nicht so pauschal sagen: IPO - Beute. Diensthund - Aggression.
Das IPO ausschließlich in der Beute stattfinden soll ist richtig. Aber auch nach dem Ankauf ist es wichtig bei einem Diensthund beides zu fördern (Beute im Schutzdienst mit Anzug), Aggression im zivilen Bereich (wobei das größtenteils eine Anlage ist).

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Das ist richtig! Es gibt aber Hunde da kommst du über ein gewisses Maß einfach nicht hinaus, ohne so "drastische" Maßnahmen. Dann ist mal bissi Sitz oder bissi Platz drin, aber wenn du bisschen ernsthafter arbeiten willst, hast keine Chance mehr.

Da wird der Futterbeutel aber auch nichts bringen. Da muss ganz woanders angesetzt werden und Sitz/Platz ist eh nur Ausbildung...

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Es gibt aber auch mehr als genug HF die exakt das wollen. Die die Kralle eben zur Aktivierung einsetzen..

Was für mich im VPG aber ein Unding ist!
VPG ist reine Arbeit im Beutebereich, auch wenn viele das nicht akzeptieren wollen. Aktivierungsreize über Schmerzen (egal in welcher Stärke) sind da ein NoGo...