Beiträge von DOJO2

Zur Aussage der TE

Es hat absolut nichts mit Intelligenzbestie zu tun , oder das der Hund vielleicht dumm ist .

Aber ein Hund kann nur das zeigen , was er auch richtig gelernt hat oder was ihm richtig gelernt wurde . Nur zu glauben der Hund macht es , weil man es so will oder so erwartet , wird einen nicht weiter bringen . Und den Hund ebenfalls nicht .
Der Hund sollte erst einmal das Bringen/Apportieren , lernen . Nur den Ball zu schmeißen , ist zu wenig , den es macht für den Hund keinen Sinn . Es fehlt für den Hund die Motivation .

LG . Josef

Zitat

Hallo
Danke für den langen und ausführlichen Beitrag!
Gern geschehen , deshalb bin ich ja in Hundeforen .
Und auch super, wie du beschrieben hast, was genau man in welcher Situation tun sollte. Denn was bei uns auch echt so ein Knackpunkt ist, ist, dass Ruby immer vor mir laufen will an der Leine. Die alte Hundeschule sagte mir, dass sie mir damit zeigen will, dass sie der Boss ist. Aber wie ich schon anfangs sagte: Zuhause ist Ruby gar nicht so und sie hört auch total prima auf mich. Außer eben draußen, will sie da wirklich "die Führung" übernehmen? Ich weiß ja nicht so, was ich davon halten soll.
Dann hat meiner Meinung nach deine alte Hundeschule beziehungsweise die Trainer/in , aber wenig an Wissen , was Hunde angeht .
Denn dieses Verhalten hat absolut nichts mit Chef sein wollen , zu tun . Es ist einfach der drang des Hundes nach vorne ... um vor dir bei etwas zu sein , oder aber auch , um etwas von dir abzuwehren .
Wenn du denkst der Hund will die Führung übernehmen , dann solltest du etwas unternehmen . Eben wie schon beschrieben , dem Hund zu zeigen , es geht nach meinem Weg oder Willen .
Wobei der Grund eigentlich egal ist. Ihr habt mir ja nun einige Situationen beschrieben und Tipps gegeben, ich denke, das werde ich nun ausprobieren.
Wenn auch nicht gleich alles so funktioniert wie du es dir vorstellst , du solltest immer daran denken , der Hund hat dieses Verhalten ja auch nicht von einem auf den anderen Tag gezeigt .
Er muss Wissen oder lernen , das du Konsequent bist und es auch durchsetzt . Auch wenn er späther dann mal versucht dich zu testen , wie weit er gehen kann , sollte man es gleich unterbinden . Denn , viele kleine Fehler die man Einreißen lässt , ergeben ein schlechtes Gesamtbild von Hund und Halter/in .
Eine Frage hätte ich da nur noch: Man liest es ja überall... Man soll nicht zu lange mit dem Hund trainieren, sonst wird das zu viel. Aber wie soll man denn dann Fortschritte machen, wenn ich Ruby erstmal bis zum Trainingsort ziehen lasse und dann arbeiten wir genau daran und zurück geht es dann wieder wie auf dem Hinweg? Also mir ist klar, dass es so nicht gedacht ist, keine Sorge.
Es gelten die selben Regeln , drinnen wie draußen .
Ich würde eher mal nachdenken , ob der Hund nicht zu viel an Futter bekommt . ? Denn ist es zu viel an Futter , bekommt der Eine Hund eben einen Energieschub und zeigt dieses Powern , er muss ja seinen Stau / seine Kraft / seine Energie irgend wie los werden und der Andere Hund wird Fett und träge . Eben unterschiedlich .
Du solltest dir auch die Frage stellen , gehst du zu viel oder zu lang mit dem Hund . ? Oder hat der Hund einfach zu viel Luft/Freiheit und der deshalb begonnen hat , selbst zu entscheiden ?
In dem Link von Sadako steht, dass man dem Hund Geschirr und Halsband anlegen soll. Am Geschirr darf der Hund "unsauberer" gehen und am HB wird dann trainiert. Sollte ich das so handhaben? (Dennoch bleibt in mir der Zweifel, dass Ruby da vielleicht keinen Unterschied merkt und das Training dann vielleicht gar nichts bringt?)
Ich kann nur von meinen Hunden reden . Die trugen und tragen ein breites Lederhalsband , das so locker sitzt , das sie rausschlüpfen könnten .
Oder sollte ich es einfach allgegenwärtig behandeln, sprich: Keine Übungseinheiten, sondern immer auf den Spaziergängen mit Leine durchgehend trainieren..?
Du sollst es Situationsbedingt behandeln , du gibst den Weg vor und du entscheidest was zu geschehen hat .
(Sorry für die vielen "blöden" Fragen, aber die lassen mir keine Ruhe) ^^

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Ich hoffe es kommt jetzt nicht wieder in den falschen Hals .
Es gibt keine blöden Fragen , es ist nur blöd keine Fragen zu stellen .

LG .

Zitat

Das unterschreibe ich mal mit Ausrufezeichen.

Mir ist es egal, ob meine Hunde vor oder nach mir aus der Tür gehen.
Sie dürfen auch an ihren Futternapf, sobald der auf der Erde steht.
Trotzdem folgen und vertrauen mir meine Hunde.

Man muss nicht an den Hunden herumschrauben.
Gehorsam hat nichts damit zu tun, dass man den Hund "unterordnet".
Ein Hund folgt freiwillig dem Menschen, der authentisch und souverän ist.

Und dies unterschreibe ich , mit Ausrufezeichen .

LG .

Zitat

Es kommt halt auch alles auf Individuum "Hund" an.
So wie du das beschreibst, Dojo, hat das bei Shira z.b. garnicht geklappt.
Das einzige, was sie verknüpft hat: "Langsam" = "gleich ruckts mal, kann ich mit leben, danke für die Warnung".

Nein , auf das Individuum , kommt es nicht an . Genau so wenig wie auf großen oder kleinen Hund .

Ich kann nur sagen , bei jedem Hund habe ich diese Methode angewandt und bei allen hat es geklappt .

Vielleicht hättest du es dann eben Non-Verbal machen/versuchen sollen

Es gibt aber sicher auch andere Gründe , warum es nicht funktioniert hat .

LG . Josef

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Ich habe mir jetzt alle Aussagen/Antworten durchgelesen .

Es gibt verschiedene Weg , etwas beim Hund zu erreichen . Verbal und Non-Verbal , oder anders gesagt über die Stimme oder die Körpersprache .

Jetzt mal kurz zur Aussage der TE .
Wenn du nur stehen bleibst und wartest das der Hund auch stehen bleibt beziehungsweise dann steht , wird es nicht viel bringen . So lernt der Hund halt nur , du stehst und ihm bleibt nichts über als auch zu stehen . Im schlimmsten Fall steht ihr da sehr oft einfach nur rum .
Der Grund warum es so ist , der Hund weis einfach nicht warum . Vor allem aber weil du , wenn es dir zu langweilig ist oder zu lang dauert , du dann ja weiter in die vorgesehene Richtung hinter dem Hund herläufst .

Jetzt zum Verbalen Arbeiten .
Hier gehe ich an langer Leine und bevor sich die Leine zu spannen beginnt sage ich " Langsam " und bleibe stehen . Der Hund wird jetzt bei den ersten beiden malen nicht reagieren und in die Leine laufen , eben bis er auch steht . Wenn er sich umdreht und schaut lobe ich mit " Brav " und dreh mich um und beginne zu gehen . Auch hier bleibt dem Hund nichts anderes über , als zu folgen , meist wird dies sehr schnell sein denn er will ja überholen beziehungsweise der erste vorne sein . Kommt er auf meine Höhe , kommt das Kommando " Langsam " und bleibe stehen . Hier geht es um Geduld und Konsequenz , die man aufbringen sollte .
Wenn man es richtig macht , beginnt der Hund zu schauen , was man lobt und vor allem wird der Hund dadurch langsamer in seiner Ausführung . Dies entwickelt sich so weit , das der Hund neben einem steht und man 3 Schritte macht und der Hund eben auch nur 3 Schritte macht . Was man dann zB mit Stimme und Leckerli belohnen kann .

Und dies kann man auch Non-Verbal machen .
Man macht alles langsam in der Ausführung vor allem das Umdrehen , quasi einladend für den Hund .

Wobei dies langsame lernen , das um und auf ist . Man bringt Ruhe in den Hund .
Mit diesem schnellen getripple , erreicht man nur das Gegenteil .

Ps :
Nein , ein Hund muss nicht ausgepowert sein um Leistung zu erbringen . Denn wenn er wirklich ausgepowert ist , ist er normalerweise müde , oder man bringt ihn dann zum überdrehen .

LG . Josef

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Nachtrag : Das Anspringen .

Lass dich nicht von deinem Hund provozieren .
Wenn er dich anspringen will , das erkennt man normalerweise schon vorher , sagt man " Nein " und sollte er dennoch springen , geht man einfach in den Hund rein , so als wolle man ihn umlaufen . Ist er wieder unten , kommt ein " Brav " und du machst eben das was du vorhattest .

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Ich habe mir jetzt alle Aussagen/Antworten durchgelesen .

Es gibt verschiedene Weg , etwas beim Hund zu erreichen . Verbal und Non-Verbal , oder anders gesagt über die Stimme oder die Körpersprache .

Jetzt mal kurz zur Aussage der TE .
Wenn du nur stehen bleibst und wartest das der Hund auch stehen bleibt beziehungsweise dann steht , wird es nicht viel bringen . So lernt der Hund halt nur , du stehst und ihm bleibt nichts über als auch zu stehen . Im schlimmsten Fall steht ihr da sehr oft einfach nur rum .
Der Grund warum es so ist , der Hund weis einfach nicht warum . Vor allem aber weil du , wenn es dir zu langweilig ist oder zu lang dauert , du dann ja weiter in die vorgesehene Richtung hinter dem Hund herläufst .

Jetzt zum Verbalen Arbeiten .
Hier gehe ich an langer Leine und bevor sich die Leine zu spannen beginnt sage ich " Langsam " und bleibe stehen . Der Hund wird jetzt bei den ersten beiden malen nicht reagieren und in die Leine laufen , eben bis er auch steht . Wenn er sich umdreht und schaut lobe ich mit " Brav " und dreh mich um und beginne zu gehen . Auch hier bleibt dem Hund nichts anderes über , als zu folgen , meist wird dies sehr schnell sein denn er will ja überholen beziehungsweise der erste vorne sein . Kommt er auf meine Höhe , kommt das Kommando " Langsam " und bleibe stehen . Hier geht es um Geduld und Konsequenz , die man aufbringen sollte .
Wenn man es richtig macht , beginnt der Hund zu schauen , was man lobt und vor allem wird der Hund dadurch langsamer in seiner Ausführung . Dies entwickelt sich so weit , das der Hund neben einem steht und man 3 Schritte macht und der Hund eben auch nur 3 Schritte macht . Was man dann zB mit Stimme und Leckerli belohnen kann .

Und dies kann man auch Non-Verbal machen .
Man macht alles langsam in der Ausführung vor allem das Umdrehen , quasi einladend für den Hund .

Wobei dies langsame lernen , das um und auf ist . Man bringt Ruhe in den Hund .
Mit diesem schnellen getripple , erreicht man nur das Gegenteil .

Ps :
Nein , ein Hund muss nicht ausgepowert sein um Leistung zu erbringen . Denn wenn er wirklich ausgepowert ist , ist er normalerweise müde , oder man bringt ihn dann zum überdrehen .

LG . Josef

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Hallo

Kommt natürlich auf die Hunde an, aber ich kenne auch viele Hunde die Spielen und sich beide wie bescheuert freuen wenn sie sich sehen. Da hüpfen z.B. Beide auf und ab und nebeneinander her....wie erklärst du Dir das z.b.?

Da hast du Recht , aber es kommt auch bei oder von den HB/in drauf an , ob man Situationen auch richtig einschätzen kann .
Das ist zwar eine menschliche deffinition oder Ausdruck . Klar zuckt ein Hund aus wenn er einen anderen erkennt und mit diesem halli-galli verbunden hat . Ich denke , ich habe es schon erklärt . ! Aber ich sag es noch einmal , ein Hund sieht dieses zusammentreffen mit einem Artgenossen nicht als " Spiel " , so wie der Mensch glaubt . Es geht ums Recht des stärkeren .. um das Kräftemessen oder sich gegenseitig unterzubuttern . Es ist auch vollkommen egal ob dies passiv geschieht oder aktiv .
So gesehen stellt sich dann die Frage , soll man es zulassen in der Hoffnung das eh nichts passiert , oder sollte man es nicht eher vorher schon verhindern .

Aber ja , jeder handhabt es anders .
Muss ja auch jede/r mit dem zurecht kommen .

LG . Josef

...wo da jetzt ein Problem sein könnte verstehe ich nicht. Wenn ein Hund kontrollieren will oder es ernster wird kann man es sehr wohl unterscheiden.

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DOJO2: Naja mit anderen Hunden spielt / rauft Dana nie so wie mit Tomi. Das hat sich auch nicht geändert seit Tomi da ist. Mit anderen Hunden ist sie total zärtlich / ruhig: kein Knurren, keine Zahnarbeit, nur ein bisschen in die Luft springen, rennen, toben. Das finde ich dann auch wesentlich entspannter... Tomi hingegen ist anderen Hünden gegenüber eher schwierig. Versucht sich unheimlich aufzuplustern (denke es ist aber eher Unsicherheit). Mit unkastrierten Rüden hat er es besonders. "Kontrolliert" sie, lässt sie keinen Meter aus dem Blick und kann somit die ruhigsten Vertreter völlig aus der Fassung bringen. Im Tierheim musste er auch mehrmals umgesetzt werden, da es ständig Probleme gab. Er kam dann in ein Rudel mit Hündinnen, aber selbst da gab es immer wieder Stress.

Was du so schreibst , sagt nur das dieser Hund eben ein Rudelverhalten zeigt und er versucht , der Chef zu werden beziehungsweise alles zu kontrollieren .
Trotz allem , alles was Dana zeigt , sind triebliche Handlungen und nicht , weil sie den anderen Hund liebt . Es bleibt beim andeuten der Hunde , so nach dem Motto , schau ich bin schneller/wendiger ... da könnte ich dich beißen .
Klar war dieses umsetzen dieses missverstandenen Hundes leichter , als sich die Frage zu stellen , was kann man dagegen machen . Aber da müsste man sich ja Zeit nehmen , vor allem aber Wissen aneignen .
Dabei bräuchte man nur schauen einen Bezug zu dem Hund zu bekommen und ihm aber auch Grenzen setzen/aufzeigen und diese auch durchsetzen .

Zitat

DOJO2 hat geschrieben:

Du schreibst einfach irgend etwas daher.
Natürlich spielen Hunde, einfach aus Spaß am Spiel, ohne ernsten Hintergrund.

Na wenn du meinst , dann soll es so sein .

LG .

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Hallo zusammen!

Ich wollte mal fragen, ob Ihr mit oder ohne Clicker trainiert? Könnt Ihr ihn weiterempfehlen? Was sind Eure Erfahrungen? Was sind die Vorteile gegenüber einem festen Lobwort?

Hier meine Meinung .

Es gibt viele , die auf den Clicker schwören .
Für mich gesehen , ist er aber kein Allheilmittel , den es kommt auf die Reaktiosschnelligkeit an , um etwas richtig zu bestätigen .
Der Clicker ist für mich gesehen ein Futterkonditionierer .

Deshalb bin ich auch der Meinung , was man mit der Stimme nicht schafft , schafft man auch nicht unbedingt mit irgend einem Hilfsmittel .

LG .

Zitat

Du beugst also vor. Jo, sollte ich auch mal in Erwägung ziehen.

Man kommt zwar jetzt vom Thema ab , aber auf diese beiden Aussagen will ich eingehen .

1 ) Warum geht man nicht in Welpen-gruppen .
Wo doch die Hund eh nur " Spielen " .

2 ) Es ist richtig , der/die gescheite Mann/Frau , baut vor .
Wenn man es genau nimmt , kann ein Hund nur einen " Frust " bekommen , wenn man ihm etwas entzieht was er vorher kennengelernt hat .
Oder eben Triebe beim Hund bewusst oder unbewusst zugelassen hat , oder sogar noch gefördert hat . Jagd .. Hetz .. Beutetrieb , oder ein dieses , ein Hund braucht viel Bewegung . Und es ist doch logisch das ein Hund zu rebellieren beginnt , wenn man es erst gestattet und nachher versucht zu entziehen .

3 ) Noch einmal kurz zu Leinenlust - Leinenfrust
Da gibt es die Hunde die eben Leinenlust haben , weil sie damit das Rausgehen/Gassi-gehen verbinden . Ist also positiv für den Hund , hat somit keinen Frust .
Und dann kommen wir zum Leinenfrust . Dies ist meiner Meinung nur , wenn er mit der Leine oder über die Leine eine schlechte Erfahrung gemacht hat . Und dies betrifft meiner Meinung nach sicher nicht , das ich den Hund einfach nur über die Leine von etwas abhalte , aber da bin ich in der gesamten Aussage schon eingegangen . Wobei auch meiner Meinung nach schon ein Knax zwischen Mensch und Hund ist , Vertrauen .
Denn wenn ich einen Hund auf mich präge , dann bin ich auch das wichtigste für ihn . Und wenn dem nicht so ist , dann ist eben alles andere beim Gassi-gehen wichtiger für ihn . Man merkt dies ja schnell , wenn der Hund eben andere Sachen fixiert , nicht mehr richtig hört oder gar nicht mehr hört .

LG .