Beiträge von Angilucky2201

Zitat von datKleene

Zitat von Angilucky2201

Ich habe das heute auch gemerkt als uns eine Frau mit Kinderwagen entgegen kam, der Weg war schön breit ich habe Amy einfach ein bisschen schnuppern lassen und ein bisschen länger gelassen und siehe da sie hat sich überhaupt nicht für die Person interessiert das Problem ist glaub ich nämlich auch dass mein Freund und ich sie immer sofort kurz nehmen wenn wir was sehen, ich glaube wir haben damit aber Amy unabsichtlich ein Signal gegeben, ich glaube deswegen rastet sie auch mehr aus sobald wir sie kürzer nehmen :/.

Ist es vielleicht eine Option ihr generell, wenn Menschen vorbei kommen, Leckerlis zum suchen abgewandt von den Menschen zu werfen?

Ja dass funktioniert super :) dass haben wir damals auch in schwierigen Situationen gemacht immerhin ist es gut dass Amy so verfressen ist .

Mir viel vorhin beim aufräumen auch auf dass ich ja noch die Leberwurst Tuben habe, also die man selber befüllen kann Amy hat die immer geliebt damit kann ich sie auch Mal wieder belohnen :)

Zitat von BettiFromDaBlock

Wenn die Mittagsrunden so kritisch sind, kannst du die nicht runterkűrzen und die anderen Runden verlängern?

Mittags ist bei uns auch Lava und nichts was wir unnötig riskieren. Auch wenn es bei uns dann eher 30 Menschen pro Strecke wären.

Habt ihr jemals mit Leckerli und Click for Blick gearbeitet? Ansonsten klingt es eigentlich so als würdet ihr über euren alten Weg wieder vorankommen. Wenn ihr eure eigenen Nerven in den Griff bekommt. Die Challenge kenne ich auch.

Man darf wie schon bemerkt nicht das Negative so stark betonen. 2 Menschen geschafft ist schon japadapadou 🤸🏿. Dein Hund ist 23h 55min am Tag top.

Ich freue mich übrigens innerlich, wenn ich einen negativen Reiz entdecke. Erinnere mich in dem Moment bewusst an tolle Momente, Feiern oder Freunde oder gute Musik (die Gedanken habe ich vorher vorbereitet) und das überträgt sich wirklich gut in die Situation. Bei uns bewegt das gerade richtig was.

Ja kann ich wir haben hier auch einige kleine Wiesen wo ich hin kann, ich muss nicht unbedingt durch den kleinen Park laufen da ist Mittags manchmal eh zuviel los zumindest jetzt wo Ferien sind .

Click for Blick haben wir damals gemacht wo es sehr schlimm war ,hat Amy sehr gut geholfen ich muss mich deswegen Mal wieder ein bisschen einlesen darüber :).

Ja da hast du echt Recht :) ich versuche deswegen draußen wieder ruhiger zu werden und mir nicht über jeden Gedanken zu machen den wir sehen.

Danke nochmal für eure Ratschläge ich werde natürlich berichten sobald es was neues gibt :)

Zitat von Mehrhund

Ich möchte mal die Fakten, die du schilderst aufschreiben.

1. Du hast einen Hund, der dich vor Gefahren beschützt

2. Dein Hund ist allerdings verunsichert und sieht Gefahren in allen Menschen

3. Du weisst das und verhälst dich umsichtig

Ich meine, du könntest dich auch mal etwas zurücklehnen und einfach dem Hund einen Mauli auftun und die andern Menschen andere Menschen sein lassen.

Ja ich weiß was du meinst, einen Maulkorb trägt sie sowieso .

Und ja ich weiß dass ich mir wirklich zuviele Gedanken mache :/ deswegen versuche ich auch jetzt entspannter zu sein alles andere bringt eh nichts.

Zitat von Elaia

Tür auf, Kofferraum auf und zum Gassi fahren ist keine Option? Oder ist es mittags eigentlich ausgestorben bei euch und es war einfach Pech?

Wir haben kein Auto :/.

Zurzeit ist nur ein bisschen mehr los weil Ferien sind, danach treffen wir eigentlich kaum welche, wobei 4 Menschen auf einer Straße trotzdem Pech waren:/ meistens laufen hier vllt Mal 1-2 Leute rum und dass auch kaum .

Zitat von Terri-Lis-07

Begegnung 1 und 2 sind prima gelaufen, das is doch sehr gut!

Das ist ein Ansatz auf den du dich konzentrieren kannst :,, Es kann funktionieren! "

Rede das bitte nicht schlecht

Ja stimmt hast du Recht Begegnung 3 und 4 waren blöder aber auch nicht so schlimm wie vorher, ich bin ja schon froh wenn sie nur 1 Mal kurz bellt dass sind natürlich schonmal Fortschritte .

Man mich nervt dass so.

Die Abendrunde war sehr gut die Morgenrunde auch, aber diese verdammten Mittagsrunden ziehen an die Nerven, wir hatten so Pech dass wir 4 Menschenbegegnung fast gleichzeitig hatten, kommt eigentlich sehr selten vor, aber heute blöderweise schon und blöderweise waren 3 Begegnungen genau auf der engsten Straße die wir hier haben, warum muss unsere Wohnung auch auf so einer doofen Straße liegen, sonst könnte ich sie wenigstens umgehen :/gut sind jetzt nur 1-2 Minuten die wir laufen müssen bis wir wieder super ausweichen können, aber manchmal nervt es trotzdem :/

Die 1 und 2 Begegnung hat Amy noch super gemeistert, die 3 und 4 leider nicht so gut da hat sie kurz gebellt, sie ist zwar nicht ausgerastet wie sonst immerhin ist natürlich schonmal super, aber ich hätte mir trotzdem gewünscht ich hätte mehr tun können :/

Aber gut wir haben uns jetzt vorgenommen die Mittagsrunde etwas zu verkürzen, bis Ruhe eingekehrt ist, es stresst uns einfach zu sehr, Morgens und Abends haben wir mehr Ruhe und können dann besser trainieren.

Zitat von Terri-Lis-07

Vielleicht hat dein Freund da auch noch mit zu kämpfen und Amy spürt das?

Es reichen teils echt Kleinigkeiten, die sie Körpersprache so verändern können, dass der Hund es deutlich merkt.

Evtl handhabt ihr das Gassi, bzw Menschen Begegnungen beide anders als vor dem Vorfall?

Es kann genauso gut sein, dass Amy dadurch die Erfahrungen gemacht hat, dass Unsicherheiten und Ähnliches irgendwie berechtigt sind, und sie deshalb auch selbst schneller verunsichert ist.

Ich denke ihr müsst da alle 3 dran arbeiten. Der eine mehr, der andere vielleicht weniger.

Und vielleicht müsst ihr sie auch etwas enger führen als vorher.

Im Zweifel öfter zu euch nehmen, öfter den Abstand vergrößern, ihr erklären wie sie sich verhalten soll, statt nur selbst versuchen cool zu bleiben.

Das Problem ist, dass man viele Dinge unbewusst ausstrahlt.

Sie es wo die Blicke hingehen, wohin sich der Körper richtet, wie die Körpersprache ist, als auch der Geruch von Stresshormonen.

Und zu guter Letzt, brauchts Geduld, erneutes Vertrauen drin dass ihr das Regeln könnt, und Zeit.

Ich kann mir vorstellen dass ein Trainer der da unbeteiligt von außen drauf schaut, euch nochmal weiter helfen kann.

Jemand der beurteilt wie sich euer Hund verhält, wie du dich verhältst, wie sich dein Freund verhält, und wie ihr euch je alleine und zusammen in Interaktion mit Hund verhaltet.

Ich bin mir ziemlich sicher, ich hätte nach so einer Situation das Selbe Problem.

Alles anzeigen

Ja stimmt mein Freund hat es zwar gut mittlerweile verkraftet aber ein bisschen angespannt ist er manchmal trotzdem vorallem wenn wir auf Wege unterwegs sind die was enger sind, ich versuchen deswegen gerade auch mehr die Wege zu wählen wo wir einfach mehr Platz haben .

Ich habe das heute auch gemerkt als uns eine Frau mit Kinderwagen entgegen kam, der Weg war schön breit ich habe Amy einfach ein bisschen schnuppern lassen und ein bisschen länger gelassen und siehe da sie hat sich überhaupt nicht für die Person interessiert das Problem ist glaub ich nämlich auch dass mein Freund und ich sie immer sofort kurz nehmen wenn wir was sehen, ich glaube wir haben damit aber Amy unabsichtlich ein Signal gegeben, ich glaube deswegen rastet sie auch mehr aus sobald wir sie kürzer nehmen :/.

Dass größte Problem ist auch, dass wir den Fokus gerade viel zu sehr auf andere Menschen haben :/damals haben wir uns nicht für jeden Menschen interessiert der weiter weg war, sondern wir haben unseren Weg einfach fortgesetzt und das ist jetzt das Problem, sobald wir jemanden sehen nehmen wir Amy aus Angst dass sie ausrastet kurz und dass stresst sie noch mehr daran müssen wir wirklich unbedingt arbeiten.

Auch wenn Leute näher dran kommen dürfen wir uns nicht mehr so stressen lassen, damals haben wir Amy einfach neben uns laufen lassen ohne Angst zu haben dauernd dass sie ausrastet hat ja auch super geklappt.

Und ich muss endlich schaffen diesen verdammten Druck weg zu bekommen dass alles sofort wieder funktionieren muss ,nur damit wir draußen nicht auffallen :/.

Und ja du hast Recht wir müssen alle an uns arbeiten damit es wieder wird und auch viel an unsere Körpersprache arbeiten .

Und natürlich dran denken erstmal alles wieder kleinschrittig aufzubauen.

Und danke nochmal für eure Beiträge

Zitat von Elaia

Ich weiß jetzt nicht was für eine Situation ihr vor 2 Monaten hattet, aber es muss ja was gewesen sein das Amy gezeigt hat, dass sie doch „Recht“ hatte, fremde Menschen richtig sch… sind und Frauchen eben nichts im Griff… was sich bei folgenden Begegnungen für sie durch dein unwohl fühlen etc nur weiter bestätigt hat.

Du schriebst was von einer Attacke, kannst du dich denn alleine völlig frei unter Menschen bewegen? Samstagvormittag auf den vollen Wochenmarkt, ins große Einkaufszentrum etc? Oder „hakt“ es da auch?

Falls ja wäre das was wo ich persönlich ansetzen würde und sonst eben wie von Karpatenköter beschrieben gute Trainingssituationen aktiv üben und „Überraschungen“ weitestgehend vermeiden zB durch andere Gassizeiten (sehr früh/spät) oder eben -gebiete.

Jede Begegnung die jetzt eben nicht gut läuft verstärkt sowohl dein Unbehagen als auch Amys Verhalten und dann ist man fix in einer Spirale…

Naja es war damals so dass wir ausgewichen sind, weil ein Hundehalter mit seinen unverträglichen Hund auf uns zu kam soweit nicht schlimm nur dummerweise ist er nicht mehr weitergegangen, und als wir zu ihn gesagt haben er soll doch bitte weitergehen, ist er plötzlich auf uns zugegangen und wollte auf mich und meinen Freund drauf und dass leider nicht nur 1 Mal ... Er hat uns mehrfach bedroht und erst beim 2 Mal als er wieder die Hand vor uns erhoben hat, wollte Amy uns verteidigen .

Und ich glaube jeder der schonmal so eine Situation hatte weiß wie man sich danach fühlt

Und ja natürlich konnte ich ihr danach keine Sicherheit geben :weil ich Angst hatte:( Probleme mit anderen Menschen hatte ich schon immer, nur war dass vorher überhaupt kein Problem mehr, weil wir halt viel trainiert haben und ich ja selbst Fortschritte gemacht habe nur dummerweise hat der Vorfall uns zurückgeworfen, mein Freund ist da noch Recht entspannter und führt deswegen Amy auch viel, aber auch da zeigt sie so ein Verhalten obwohl mein Freund auch sehr oft mit ihr trainiert hat .

Und nein durch meine Erkrankung kann ich nirgendwo alleine hin wo andere Menschen sind, aber möchte das Thema da auch nicht zu sehr vertiefen, weil es nicht zu persönlich werden soll, aber ja ich arbeite auch weiterhin viel an mir und weiß ja dass ihr Recht habt dass wir leider in einen Teufelskreis sind, deswegen möchte ich auch alles versuchen es wieder so hinzubekommen wie damals .

Zitat

Ich denke auch, dass das in der Situation die größte Hilfe sein könnte. Du sagst ja selbst, dass du angespannt bist, wenn du andere Menschen schon siehst - das wird Amy vermutlich merken. Und dann ist sie unsicher, weil du unsicher bist und ihr schaukelt euch gegenseitig hoch, ohne das ggf. zu merken.

Wie du deine Unsicherheit wieder unter Kontrolle bekommst, kann ich dir leider nicht sagen, jedenfalls hab ich keinen konkreten Vorschlag.

Was mir damals geholfen hat, als Dino auch fremde Menschen auf der Straße angebellt hat: "Ist halt so, kann ich jetzt nix dran ändern". Je öfter ich mir das gedacht habe und die Situation einfach akzeptiert habe, desto seltener hat Dino dann wirklich Fremde angebellt. Selbstverständlich hab ich darauf geachtet, Bögen zu laufen und auszuweichen, ihm also auch durch meine Handlungen zu zeigen "Hey, ich kümmer mich drum, du kannst entspannen". Und gutes Verhalten wurde auch belohnt - entweder mit nem Keks oder einem ruhigem, entspannten "Gut gemacht".

Hat bei uns zwar rund 6 Monate gedauert, bis Dino Fremde auf der anderen Straßenseite nicht mehr angebellt, sondern nur noch kritisch beäugt hat, aber heute ist's für uns kein Thema mehr.

Vielleicht hast du die Möglichkeit, das (ggf. erstmal ohne Amy) mit Freunden/Bekannten zu üben? Einfach, damit du wieder Sicherheit gewinnst. Trockenübungen sozusagen. Deine Freunde stehen einfach an abgesprochenen Punkten entlang eurer Gassistrecke rum - und du läufst einfach Bögen etc., so wie du es mit Amy tun würdest. Und denkst dir dabei "Joa, da sind halt Anne und Tom und Peter und Hans, aber das ist halt jetzt so".

Ich weiß nicht, ob der Ansatz für dich Sinn macht, besonders wenn Amy nicht dabei ist. Kam mir jetzt nur so in den Kopf...

Alles anzeigen

Die Idee ist auch gut daran hatte ich noch gar nicht gedacht dass könnte uns auch erstmal helfen .

Ich werde natürlich weiterhin viel an mir arbeiten müssen, aber ich möchte natürlich auch alles versuchen um Amy auch ein bisschen den Stress erstmal zu nehmen, deswegen bin ich auch weiterhin natürlich für jeden Tipp dankbar :).

Zitat von Elaia

Ich hätte jetzt auch gesagt, dass du erst an dir arbeiten musst um deine „Angst“ in den Griff zu bekommen weil du ihr gegenüber sonst überhaupt nicht souverän rüberbringen kannst dass alles ok ist und sie sich nicht darum zu kümmern hat.

Ja ich weiß :/mache auch schon gute Fortschritte und möchte deswegen auch weiterhin mit Amy soweit es geht trainieren.

Aber jetzt wo ich mal überlege, fällt mir auch ein dass mir auch zuviel Gedanken über andere mache, ich habe es damals auch geschafft mich auf Amy zu konzentrieren und die Leute auszublenden, leide habe ich mich ja auch zu lange von unseren Nachbarn stressen lassen, dass ist auch eine Sache ich ich nicht vergessen darf ,nach den doofen Vorfall bin ich nämlich mit ihm auch noch aneinander geraten

Es kamen leider wirklick zuviele Sachen auf einmal die uns gestresst haben wenn ich jetzt Mal wieder darüber nachdenken :(.

Ich gebe euch deswegen Recht, wir brauchen Zeit und Ruhe.

Zitat von hasilein75

Der Hund spiegelt dich.

Wie meinst du dass jetzt genau ?

Zitat von Eley Rajo

Wie habt ihr denn beim ersten Mal trainiert das ihr es hinbekommen habt? Bzw. Spricht etwas dagegen es nochmals genau so anzugehen?

Ich denke es wäre für deinen Hund und dich am einfachsten wenn ihr wieder mit der bisherigen Methode weitermacht da ihr beide da bereits einen gewissen Grundstein habt auf den ihr aufbauen könnt. Das gelernte ist ja nicht komplett vergessen

Wir haben damals sehr kleinschrittig geübt .

Wir sind Bögen gelaufen, haben jedes gute Verhalten belohnt und auch an einen Abbruch gearbeitet, bevor der Vorfall war hat es schon gereicht Amy einfach ein Weiter Signal zu geben was wir auch sehr gut geübt haben .

Aber ja Recht hast du ich glaube wir müssen genau damit wieder anfangen so kleinschrittig wie möglich .

Zitat von FrekisSchwester

Es tut mir so leid dass ihr so eine furchtbare Erfahrung machen musstest. Verständlich, dass sowohl Amy als auch du durch den Wind seid.

Einen kleinen Hoffnungsschimmer schon mal vorab: es dauert bei einem Hund teilweise ziemlich lange nach einem sehr stressigen Erlebnis, bis er sich davon erholt hat - aber er kann sich davon erholen. Das bedeutet - ja, genau - das mit Glück sogar ohne extra Training nach deiner Gesundung und nachdem sie sich von dem schrecklichen Erlebnis erholt hat der Zustand von vorher wieder hergestellt wird. Um die Erholung zu unterstützen, bringe extra ruhige und angenehme gemeinsame Aktivitäten in euren gemeinsamen Alltag ein. Zeige ihr, was sie tolles machen kann. Festige die Bindung und sei wieder ihr Vorbild wie du es immer warst und auch jetzt bist! Ihr seid zusammen in diesem Kummer, aber ihr werdet auch zusammen da rausfinden, ist die Devise. Ärgere dich nicht, wenn sie austickt, fühle bewusst Verständnis, bleibe dabei ruhig, rede mit ihr liebevoll auch wenn sie Fehler macht, aber sei konsequent - also möglichst immer gleich in den Reaktionen. Sei so wie du warst, bevor das doofe Erlebnis euch so durcheinander brachte.

Sorry, es hört sich ein bisschen wie emotionaler Wirrwarr an, aber das war meine Methode, Freki nach schrecklichen Erlebnissen (schrecklichstes war ein Angriff eines anderen Hundes auf sie mit Tötungsabsicht) wieder runterzubringen. Diese Einstellung, ihr das dann „schlechte“ Verhalten zu verzeihen und ihr Zeit zur seelischen Regeneration zu geben, hat mir - und dadurch ihr ausreichend Gelassenheit gebracht dass sie dann nach 2-3 Wochen wieder die Alte war. Der Unterschied ist natürlich dass du selbst bedroht worden bist und dadurch selbst erst durcheinander warst. Das heißt, rechne die Zeit der Erholung erst ab dem Moment, wo deine Angst wieder weg war. Denn solange dauerte für deine Hündin der Ausnahmezustand noch an. Wie viel Zeit ist seitdem vergangen?

Bevor du - abgesehen vom Management, (was jetzt das Wichtigste ist, sicherst du sie so dass nichts passieren kann? Das wäre wichtig um dich gefühlsmäßig etwas zu entlasten wenn du mit ihr unterwegs bist) - mit ihr irgendwas trainierst, musst du erstmal wieder auf dem Damm sein. Bist du schon soweit? Wenn nein, dann würde ich mich erstmal auf allgemeine Entressung bei dir und Amy und auf gutes Managen verlegen, wenn ich du wäre.

Was du aber machen könntest, wäre dir „Hilfen“ zu schaffen.

1) Kennst du den Geschirrgriff? Den kann man antrainieren als Beruhigungssignal. Kann man einsetzen während man den Hund gleichzeitig sicher im Griff hat. Mir hatte dieser Trick bei Freki sehr geholfen, wenn sie ihre Beschützerphasen hatte!

2) Click für Blick ist dir ein Begriff? Belohnen für ruhiges Schauen und zu dir umorientieren. In nicht brenzligen sondern für den Hund noch händelbaren Situationen (die wo du jetzt noch abgelenkt oder abgebrochen bekommst).

Wenn die Situation plötzlich und überfordernd ist, am besten nicht trainieren, sondern nur sichern. Keine Sorge, das wirft den Hund nicht plötzlich total zurück. Aber es wäre besser, die Begegnungen im Nahbereich noch minimal zu dosieren, einfach um weniger Stress aufkommen zu lassen.

Ich drücke dir und Amy ganz doll die Daumen, dass du einen guten Trainer findest!

Alles anzeigen

Vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag

Ich glaube genau dass was du ansprichts unterschätze ich der Vorfall ist ja jetzt ca 2 Monate her aber ich habe auch einige Wochen gebraucht um meine Panik in Griff zu bekommen, und ja auch jetzt bin ich noch angespannt wenn wir andere sehen der Vorfall kommt an machen Tagen leider noch hoch :(.

Und ja du hast Recht ich muss aus Amy ihre Sicht sehen und ihr viel Zeit geben und dran denken dass wir damals auch sehr viel geschafft haben .

Amy sichere ich immer mit einen Maulkorb und einen Kurzführer so weiß ich dass nichts passieren kann.

Den Geschirr-Griff haben wir damals auch trainiert,haben ihn aber nicht mehr gebraucht, aber ich werde ihn jetzt wieder aufbauen er war uns wirklich eine gute Hilfe danke dass du mich dran erinnert hast :).

Ja Click und Blick sagt mir was werde mich darüber aber nochmal einlesen

Und ja Recht hast du an schlechten Tagen bringt es nichts .

Ich werde mir das was du geschrieben hast zu Herzen nehmen danke nochmal :).