Beiträge von dAlis

Entweder hast du mich falsch verstanden ziggy, od ich hab's net genau geschrieben, od ich versteh dich grad falsch
Ich halt dem fell nix unter die nase, damit sie auf xy schaut anstatt zum feind! (Also spielzeug anschauen statt hund, weil du grad das als bsp genommen hast) Sie musste sich schon selbstständig von sich aus zu mir umdrehen!!
Anfangs war madame von null auf 180 in der sekunde als sie den anderen entdeckt hat - wenn der 500m weiter weg war das ganz genau gleich wie wenn's nur 10gewesen sind!
Sie hatte (ihrer meinung u erfahrung nach) absolut gar keinen grund sich davon ab/mir zu zuwenden! Darum hab ich das zusätzlich (zu dem nachschnuppern zb) gemacht. Hätt sie sich irgendwann einmal rein zufällig umgedreht u ich hätte nur mit worten gelobt, hätt sie das überhaupt net mitbekommen! So brauchte ich schon irgendwas, was für sie seeeeehr wichtig war!
Heute ist das kex geben aber um einiges weniger, kein vergleich mehr zum anfang! Bei 'normalen' hunden reicht es eigentlich auch wenn ich ihr - wenn wir dran vorbei sind- einen kex/od einen ball in die entgegen gesetzte richtung werf, u sie dem nachrennen kann. (Neben der straße geht das natürlich net)
Wenn ich bedenke, welche reaktion von ihr ich heute als 'normal' erwarte -u somit natürlich auch gar net mehr soo toll bestätige, u wie das noch vor ein paar wochen war.....

Kareki, ich lese gern was du schreibst!
Ich finde daran nix komisch abgeschrieben klingendes oä! Abgesehen davon, daß du eine der wenigen hier bist (mmn - damit sich net wieder wer beschwert), die genau begründet u erklärt hat, warum du was/wie/wieso gemacht hast.
Ich bin auch nach wie vor an deiner erklärung zum 'geschirrgriff' interessiert!

Ziggy:
Bitte frag mich net wo mein hirn war als ich das gestern geschrieben hab - das wichtigste von allem hab ich depp doch glatt vergessen!
Wenn sie ihre aufmerksamkeit irgendwie auf mich gerichtet, od mich gar angesehen hat! - LOBEN!!
Ich habe auch 'ruhiges' sehen zum anderen hund belohnt. Auch wenn sie noch 'hibbelig' war! Hauptsache sie is net knurrend, zähne fletschend 1m hoch gesprungen. Das da ein 'ruhig' natürlich net ein 'ruhig' war wie es jetzt ist, ist ja wahrscheinlich eh verständlich. Darum hab ich natürlich net drauf bestanden, daß sie da dann auch noch wirklich ruhig steht oä.
Ganz am anfang hab ich auch ein schnuppern an der spur od der pinkelstelle vom 'verfolgten' bestätigt. (Hab mir oft gedacht, wenn da jmd kommt, die glauben ich bin blöd wenn die sehen, mein hund schnuppert an einer pinkelstelle, u ich steh total begeistert 'oh, supa machst du das, sehr gut, ... ' sagend daneben, u geb ihr noch einen kex dafür!)
Teilweise hab ich die blicke (zum hund u/od mir) geclickert, teilw mit der zunge geschnalzen, teilw gesagt 'suuupa, sehr gut' oä. Im grund kommt's auf's gleiche ergebnis.
Ob die bestätigung jetzt ein kex, ein streicheln, ''nur'' ein lob, od was auch immer ist, kommt natürlich auf deinen hund an!
Bei uns ist es zb jetzt so, das ich ein 'normales ruhig sein' (je nach hund der uns begegnet u abstand zu dem) 'nur' mehr mit einem 'alles gut' kommentiere u halt einfach weiter gehe. Schaut sie mich dann richtig an, bekommt sie zb einen kex. Wenn net ein 'normaler' hund, sondern der richtige feind uns begegnet, bekommt sie diesen kex auch für ein ganz kurzes zu mir schauen! Wenn sie länger od 'genauer' zu mir schaut, bzw wenn wir dann dran vorbei sind (u sie net gemurrt hat, od wirklich nur ganz kurz, u dann auch sofort still war sobald ich's gesagt hab), bekommt sie ihr gematschger aus hundedosenfleisch (manchmal gemischt mit ein bissl streichwurst) aus der futtertube.
Als wir heute nachmittag dem extra spezial feind begenet sind (sind 2 die zusammen gehören), u im abstand von vielleicht 15m an denen vorbei konnten, u sie net nur net 1x gemurrt hat, sondern mich sicher 1/3 der zeit (von da als sie sie entdeckt hat, bis wir dran vorbei waren) aufmerksam angesehen hat, wär ich vor stolz fast geplatzt!! Ich bin sicher, das ich 2cm gewachsen bin!! :megagrin: :jump2:

In der früh stell ich immer den teller mit dem rest, den die kattas von der nacht übrig gelassen haben, am boden u fell macht's sauber. Warum soll ich's in mist werfen? (Ausserdem muss ich dann net die teller 'schrubben', sondern kann's einfach abwaschen)
Wenn sie vorm mondo (jetzt eigentlich penny, aber so nenn ich das nie) mal wartet wenn ich gschwind einkaufe, bring ich ihr immer 1.von den kl billigen katzenfutterschálchen mit. Beim anderen geschäft bekommt sie 3 blätter wurst/schinken, das gibt's dort aber net offen, sondern nur abgepackt wo viel mehr drin ist als ixh eben für das eine mal brauch.
Hab ich mit all meinen hunden so gemacht u keiner hatte irgendein problem damit!
Ihr normales hufu (fleisch) ist rinti, gran carno uä. Also anständiges, gutes hufu. Da wird's wohl kaum einen schaden davon tragen wenn sie das so bekommt wie ich ihr's geb!
Als hauptfutter auf dauer würd ich's ihr aber natürlich net geben!
(Mal ganz abgesehen von allem anderen könnt ich da wahrscheinlich mein ganzes geld für katzenschälchen ausgeben um sie satt zu bekommen )

Eine freundin von mir hatte einen ähnlichen fall.
Die polizei war der meinung das sie nicht's machen können (wielleicht wollten sie auch nur nicht weil der mensch zum hund ein im ort 'wichtiger' war?). Als sie bei der bh (ist bei uns in ö ähnlich wie das ordnungsamt in d) u amtsta angerufen hat, kamen so ähnliche aussagen wie bei dir.
Sie hat dann 1woche täglich mehrere mails geschrieben u auch angerufen (beides je mind 2x), u als dann noch immer nix von denen gekommen ist, sondern die sie noch abwimmeln wollten mit den worten 'na jetzt reicht's dann aber, jetzt ham sie schon so oft angerufen. haben sie nix anderes zu tun?', hat es ihr halt gereicht u sie hat gesagt, wenn sich da nicht innerhalb einer bestimmten zeit (wie viel genau weiß ich nicht mehr) drum gekümmert wird, muss sie wohl od übel einer großen tageszeitung mitteilen, wie dort mit solch gefährlichen situationen umgegangen wird/bzw das sie einfach ignoriert werden.
Da waren die dann komischerweise auf einmal ganz flott u haben sich gekümmert!
Das die natürlich auch zu tun haben u net nur herum sitzen u warten bis mal irgendjmd anruft u was will, ist vollkommen klar! Aber durch die gespräche/reaktionen hat sie ja gemerkt, daß es nicht um 'oh, das geht nicht so schnell, wir haben grad einen haufen arbeit' ging, sondern das einfach abgetan wurde als 'sie soll sich mal net so anstellen'.
Das wirklich ärgerliche ist so wie du sagst, wenn dann wirklich was passiert, war's wieder der blöde hund!

Zitat

Gut, ich kann nicht nicht bedrohen, wenn ich über die Körpersprache mit meinem Hund arbeite aber ich kann ihn auch mit meiner Körpersprache lenken, ihn motivieren und mit ihm agieren, ich kann also noch viel mehr mit meiner Körpersprache als Drohen, nur wird das wohl irgendwie immer vergessen ?!

Trotzdem kann ich mir die, deiner Meinung nach, "körpersprachliche Einschüchterung" leisten, weil mein Hund mich versteht und ich ihn ja weiß Gott nicht von Morgens bis Abends bedrohe oder einschüchtere, sondern ihm genauso Schutz gebe, ihn motiviere, mit ihm neues lerne etc.

Wie gesagt, das ist es wovon ich gesprochen hab.
Ob man jetzt komplett alles 'negative' ablehnt (also ich mein jetzt wirklich alles, von einem leichten 'stupsen', ein leine 'zupfen' od rucken, ein stossen, bis zu am boden drücken) ist eine seite.
Eine andere ist so wie zb du es machst (wenn ich dich jetzt net komplett falsch verstanden hab!):
Du hast dir net 'halt mal so' einen hund angeschafft, sondern hast zb bücher gelesen, hunde beobachtet, versuchst zu verstehen was (d)ein hund warum macht, beschäftigst deinen hund körperlich u geistig anstatt mit ihm 3x/tag für kurze zeit raus zu gehen das er halt gschwind machen kann, usw. U vor allem bin ich ziehmlich sicher das du weißt, der hh selbst (das umfeld vom hund) für einen großteil aller hunde probleme selbst verantwortlich ist u hund net irgendwas macht weil er dich sekieren will, blöd ist oä!
Um dann doch wieder beim eigentlichen thema zu bleiben, daß das der 'durchschnittliche-otto-normal-hh' der die sendung anschaut auch macht, bezweifle ich ganz ganz gewaltig!!
Darum machen es 'die' auch einfach nach ohne zu denken, weil sie gar nicht wissen/gar net auf die idee kommen, daß das beim hund einen ordentlichen schaden anrichten kann!
Also zb hund macht xy u soll das sofort lassen.
Du sprichst ihn an, er reagiert aber nicht. Darum machst du einen großen 'drohenden' schritt auf ihn zu. Er legt die ohren ein kl stück zurück u sieht zu dir hoch. So wie ich dich verstanden hab würdest du das bemerken (weil du ja seine körpersprache kennst usw), u zb einen kl schritt retour gehen, eine 'einladende körperhaltung' annehmen, u ihn loben weil er ja aufmerksam reagiert hat usw.
Das ist aber nicht das was ich normalerweise sehe! (Sendung, andere hh) Da wird dann weiter u weiter u weiter gemacht! (Zb noch weiter auf den hund zu, drüber beugen, mit den händen 'fuchteln', anschreien/od 'ich hab dir ja gesagt du sollst xy! Was soll das heut schon wieder? Das gibt's ja nicht! Bis wir zuhause sind gehst du jetzt aber ganz sicher an der leine!.....' uä).
Natürlich gibt es hunde die einen solchen umgang 'einfach hinnehmen'. Die werden sich nie umdrehen um nach dem hh (od sonst wem) schnappen, um ihm mal zu sagen was sie davon halten.
Mir geht's aber nicht drum ob jeder so 'erzogene' hund irgendwann mal 'auszuckt' (wobei ich täglich hunde sehe bei denen es so wär), sondern darum wie's dem hund dabei geht!
Wenn er schon mit allem was ihm nur irgendwie zur verfügung steht versucht seinem hh etwas zu sagen (zb ihn zu beschwichtigen), u der da nicht nur nicht drauf eingeht, sondern 'noch mal drauf haut', ich will mir garnicht vorstellen, wie's dem dabei geht!!
U das ist der grung warum ich diese sendung so furchtbar finde!
,

kareki:
Ich würde gern wissen 'wie u warum er funktioniert, u wie man ihn aufbaut'.
Mein fell trägt zwar ein halsband, aber wenn du sagst es funktioniert auch damit bzw dann auch nur mit körpersprache, find ich das nämlich gleich noch ein stück interessanter! Bin schon gespannt was du mir erzählen kannst!

Ziggy:
Würd mich freuen wenn ich dir helfen konnte u auch dein pelzle dadurch versteht, daß andere hunde net so ganz furchtbar sind wie es denkt!
Wie gesagt, das hündle hat eben einfach viel mehr zeit zu sehen 'ha, da passiert ja gar nix!, der will ja überhaupt nix von mir', als bei einen ganz normalen vorbei gehen ist.
Wir sind immer (od so oft wie's halt irgendwie geht) relativ lang hinten nach gegangen, teilweise (in richtig grossem abstand!) wirklich ewigkeiten! Sie konnte die spur/pinkelstellen genauestens abschnuppern, den anderen b'aus sicherem abstand' von hinten beobachten, sich dafür zeit lassen so lang sie brauchte, usw - so lang bis sie 'ruhig' war. Bis 'das da vorne' nicht mehr interessant war, u sie ganz normal gegangen ist, wie wenn der gar net mehr da wär.
Dann haben wir umgedreht u sind unseren eigentlichen weg weiter gegangen.
Manchmal war das natürlich nervig u anstrengend! Wenn'st 10min in die falsche richtung gehen musst u bei jeder pinkelstelle jeder einzelne grashalm von oben bis unten u wieder retour abgeschnuppert wird, is das halt schon manchmal :censored:
Wenn wieder mal so eine ...situation war hab ich mich einfach damit motiviert das ich mir gesagt hab 'es hat ihr keiner beigebracht - woher soll sie's wissen? Jetzt hat sie schon sooo viel gelernt u ist in allem anderen um sooo viel besser geworden, da wird das auch noch!'
Heute können wir an sehr vielen eigentlich ganz normal vorbei gehen, situationsbedingt stellen wir uns bei manchen am rand u die gehen vorbei. Alles ohne probleme! Sollt wirklich mal einer kommen der 'ihr net passt' u sie murrt, sag ich 1x 'hey, lass es!', u es ist ruhe! Wenn der andere sich allerdings aufführt wie rotz kann's natürlich schon sein, daß sie drauf anspringt u ich's 2x sagen muss, od vielleicht sogar umdreh u aus der situation raus muss. Aber selbst beim 'feind' läuft's mittlerweile seeehr gut!!
Beim 'feind' od welchen die zb bellen machen wir das nachgehen immer noch (natürlich in dem entsprechendem abstand). Funktioniert so gut, daß wir die letzten paar wochen keine einzige feind-begegnung hatten, in der sie mehr als max 1x kurz gemurrt hat (u dann sofort still war als ich's gesagt hab!)! Also ich kann dir sagen, ich bin mächtig stolz auf mein fell! (U ein ganz kleines bisschen auch auf mich selbst )
Wie gesagt, wenn's dir u deinem hündle auch hilft, würd ich mich wirklich freuen!

Ehrlich gesagt finde ich das verhalten kareki gegenüber schon ein bissl unfäir!
Sie hat genau geschrieben was sie wie u warum macht. Hat jmd nach etwas gefragt, wurde es noch mal u noch mal u noch mal erklärt. Sie hat links zu bestimmten aussagen dazu gestellt usw.
Dann wird geschrieben, sie schreibt alles so kompliziert das es kein normaler hh verstehen kann.
Sie erklärt's noch mal genauer, mit jeder kleinigkeit, u dann heißt's plötzlich 'ob sie überhaupt selbst versteht was sie schreibt, es hört sich an wie abgeschrieben uä'.
Vielleicht wurde es nicht so gemeint u ich hab's falsch verstanden?
Aber so wie ich's verstanden hab find ich's wirklich nicht fair!!

kareki:
Magst du mir vielleicht kurz den 'geschirrgriff' erklären?
Also wie genau, warum uä.
Gehört hab ich natürlich schon genug davon, aber immer irgendwie u irgendwas, also nie so, das ich das wirklich verstanden hätt!
Interessiert mich aber sehr, u da du offenbar damit arbeitest (gearbeitet hast?), würd sich die möglichkeit ja damit anbieten.

Zitat

Ich würde natürlich im Leben nicht zutreten (o.Ä.) wenn es 'ne andere Möglichkeit gibt. Leichtfertig verletze ich kein Lebewesen. Aber angenommen der, mit offensichtlicher Beschädigungsabsicht andonnernde Hund, reagiert genau gar nicht auf mein "Großmachen" und Rufen/Brüllen und der Besitzer tut ebenfalls genau gar nichts/ist nicht schnell genug oder sonstwas, seh' ich mich halt gezwungen, mich zu wehren, BEVOR ich und/oder mein Hund verletzt werden.
Ist bei uns noch nie passiert und ich hoffe, dass wird auch so bleiben. Aber lange nachdenken musste ich da jetzt nicht. Für mich ist ganz klar: Stoppt der attackierende Hund nicht, egal was ich vorher getan habe, tue ich alles Nötige (aber eben auch nicht mehr als das) um mich und meinen Hund vor Schaden zu bewahren.

Nein, um gottes willen!, net das jetzt falsch verstanden wurde was ich geschrieben hab!
Wenn es irgendeine andere möglichkeit gibt die ausreicht um den 'angreifer' fern zu halten, werd ich den teufel tun und den treten!!
Aber wenn's die einzige chance ist um meinen hund zu beschützen würd ich wie gesagt keine sekunde zögern!
So wenig wie möglich - so viel wie nötig (aber halt auch auf keinen fall mehr!)!

Zitat

Ganz ehrlich? Wenn ein Hund auf mich und/oder meinen Hund micht offensichtlicher (!) Beschädigungsabsicht zugedonnert kommt - heißt also Zähne fletschend oder sonstwie unbestreitbar aggressiv und in der Absicht, mich und/oder meinen Hund anzugreifen - mache ich da keine Gefangenen.
Im Klartext: Mir ist es völlig Wurscht was ich tun muss, damit das Vieh nicht dazu kommt, mich und/oder meinen Hund anzugreifen. Im Ernstfall trete ich auch zu und dabei ist es mir Piepegal, ob da ein fletschender Schäferhund oder Chihuahua angedüst komm.
Das gilt natürlich nur (!) für besagten Fall einer offensichtlichen Attacke, nicht für einfach nur prollig kläffende Hunde, die den "Dicken Max" markieren müssen. Die werden von mir ignoriert, solange sie eben auf Abstand bleiben und nicht in uns drinnen hängen.
Aber ja, in einer richtigen Gefahrensituation ist es mir ehrlich gesagt egal, ob der angreifende Hund Verletzungen von mir davon trägt. Besser er als ich oder mein Hund, der absolut gar nichts tut, nichtmal wenn er (bzw. sie) provoziert wird.

Ganz genau was ich gemeint hab - wenn der meinen hund verletzen will (od vielleicht sogar noch schlimmeres!), kenn ich da gar nix!
Natürlich tritt man net gleich 'voll rein wie irre', das is klar, aber wenn's gar net anders geht um die gesundheit/das leben von meinem fell zu schützen, würd ich das ohne zu zögern tun!
Wenn der hh selbst nicht in der lage dazu ist seinen hund (der solch böse absichten hat) davon ab/ von uns weg zu halten, bleibt mir leider nix anderes übrig! Wenn der mich dafür dann auch noch angeht, hätt er's echt lustig mit mir!

Zitat

Unter anderem schon getan, als eine völlig außer Rand und Band geratene, 6 Monate alte Jagdhündin geschlagene 10 Minuten lang wild laut und wirklich pausenlos bellend um meinen Hund rumgesprungen ist, der zu dieser Zeit mit seinem besten Kumpel am Toben war und das so lange durchgezogen hat, bis meine Hündin mit eingezogenem Schwanz hinter mir stand. Und das hat sie bis zu diesem Tag noch nie gemacht.
Frauchen von besagter Hündin meinte dazu nur: "Ja die aaaarme (Name der Hündin) darf ja nicht mitspiel Das ist ja total unfair, die Arme!"

Eine freundin von mir hat einen stafford terrier. Permanent wird der von einem hund angegangen (4 od 5x wurde er von dem schon gebissen, teilweise recht ordentlich), der immer ohne leine ist - obwohl er kein bisschen hört, u sich auch bei ganz vielen anderen hunden net besser verhält. (Er will im übrigen nur spielen )
Beim letzten mal war das ergebnis eine monatelange behandlung beim ta weil er direkt in's gelenk auf der vorderen pfote, u ganz genau 1mm neben dem auge gebissen wurde.
Als sie sie dann wieder getroffen haben wollte dieser hund wieder auf ihn los gehen. (Wieder ohne leine, ohne nix!) Auf das rufen meiner freundin ('bitte nehmen sie den hund ..... ') wurde nicht reagiert. Nachdem sie (meine freundin) einen grossen 'ausfallschritt' auf den hund zu gemacht u der aber nicht reagiert hat, hat sie ihn getreten.
5sekunden später waren die hh da, haben sie angeschrien was das soll, usw. Die krönung war 'was willst du überhaupt? Wir haben eh die ta rechnung bezahlt, jetzt stell dich nicht so an!' Die gleichen hh, denen es offenbar nicht möglich ist ihre hand ein stückerl zur seite zu bewegen um ein halsband zu greifen und den hund kurz fest zu halten, konnten dann plötzlich sogar laufen um zu ihr zu kommen!
Jetzt wird der hund übrigens gehalten. Aber natürlich net weil sie endlich eingesehen haben das es notwendig ist, sondern weil sie (freundin) so böse ist, u ''einfach so" deren hund tritt!
Ja ja, alle anderen solln sich net so anstellen, aber wehe dem eigenen hund wird ein häärchen gekrümmt - da könnt ich echt kot*en!

Das problem hatten wir bis vor einiger zeit auch noch ziggy.
Sofern ich dich richtig verstanden hab .
Also du übst mit ihr zusammen mit hund a, b, c - alles ist gut. Triffst du aber hund d (einen neuen) geht alles wieder von vorn los.
Wir machen's seit ein paar wochen so, das wir uns erst so weit wie nötig zur seite stellen, daß der 'feind' halt mal vorbei kann. Dementsprächend wie's fell dann reagiert, wird gewartet bis der ein dem passendes stück weit weg ist, u dann geh ich mit dem fell hinten nach - ganz genau dort wo der andere gegangen ist, gepinkelt hat usw.
Dadurch konnte sie genauer schnuppern, hatte länger zeit zu sehen 'he schau, da passiert ja gar nix' (länger als wenn der einfach nur vorbei geht), u ein 'ich bell den an bis er verschwindet' gab's so natürlich auch net.
Bei meinem stinkstiefel hat das fast wunder gewirkt (natürlich haben wir net nur ganz allein das gemacht)! Ich ärger mich schon sehr, daß ich daran net früher gedacht hab!
Vielleicht hilft's dir ja ein bissl