Beiträge von Terry

ah ja. Na denn erkläre mir mal was Hundi dort so lernt

Zitat

zeigen, dass er ein "ganzer Kerl" ist motz , er hat dauernd geknurrt, Zähne gezeigt und sich sogar sehr aktiv an einer Keilerei mit einem nicht zur Gruppe gehörenden Hund beteiligt, der nichtsahnend vorbeitrabte!

z.B. andere Hunde anpöbeln. Hundewiesentreffen sind öffentlich. Erkläre mir mal wie man 100%ig sicher sein kann das dort nur gut sozialisierte Hunde sind.
Und des weiteren kann man sich nun mal sehr gut auf diese Art und Weise einen Hund versauen. Danach ist man schlauer und fragt dann am bestem in Foren nach wenn: "mein Hund pöbelt andere Hunde an, was kann ich machen?".

Sorry da bin ich etwas empfindlich wenn man der Meinung ist "Hunde klären das", "ein Hund kann von einem anderen nichts Falsches lernen" usw..

Hundeerfahrene Menschen werden sicherlich sehen wie sich verhalten müssen, wann sie sich evtl. zurückziehen müssen usw..

Aber so kommt mir der Fragesteller nicht vor. Warum also nicht in kleineren Gruppen Gassi gehen? Mit ausgewählten Hunden, von denen ich weiß das sie gut sozialisiert sind? Hunde die souverän mit Stänkerern umgehen können?

Na gut, meine Bedenken (aus Erfahrungen heraus geboren) habe ich kundgetan. Mehr soll es ja auch nicht sein .

dann hier mal eine andere Einstellung:

ich empfehle gezielte Hundekontakte mit wenigen Hunden. Von diesen "Treffs" halte ich nicht viel. Gruppendynamik wird unterschätzt (egal was und wer der Auslöser ist).

In gezielten Gassigängen mit verschiedenen Hunden wird in Bewegung geblieben, man kann sich schneller einer Situation entziehen und Hundi lernt etwas.

Auch wenn es Anfangs ja ganz nett war entwickelt sich euer Hund. Und das wird so weiter gehen. Meist sind bei diesen Gruppen die Besitzer so im Gespräch das sie auf die Hunde nicht achten und somit Hundi auch nicht lernen kann (außer evtl. das Falsche).

Bei wenigen Hunden ist es 1. übersichtlicher und 2. kann man auch beim Gespräch alles gut im Auge behalten.

Seinen Meister finden ist ja ganz nett. Nur wenn es schief geht? Wenn Hundi daraufhin meint dann jeden Hund angehen zu müssen oder das andere Extrem auftaucht? Was wird dann trainiert?

Ein Hund soll sich letztendlich an seinen Besitzern orientieren nicht an Gruppen. Darum ist kontrolliert wichtig.

sorry Beate, aber jeder zieht sich den Schuh an der ihn passt.
Und wenn man jetzt schon anfängt jedes Wort so auf die Goldwaage zu legen dem unterstelle ich einfach mal: der sucht was zu meckern.

In diesem Thema geht es um Starkzwang und es wurde für den Hundesport befürwortet.
Also wer es richtig verstehen will versteht es auch so um was es mir geht (viele andere haben es richtig verstanden) und wer nicht, dem kann ich dann auch nicht helfen.

Also pflaume mich nicht an sondern versuche erst einmal sachlich zu dieser Sache zu schreiben (auf dieses Missverständis kann man nämlich auch vernünftig reagieren).

Einen Jacki kann man natürlich auch in einer Familie auslasten, wenn diese denn weiß wie man mit Hunden umgeht.

Auch einen Border kann man, mit Erfahrung, vernünftig auslasten und in einer Familie halten.

Warum sind die TH überfüllt, warum boomen Notvermittlungen? Weil Hunde abgegeben werden und zwar oft schon bei den ersten Problemen.

In den Hund hineinversetzen heißt sich mit der Natur des Hundes zu beschäftigen, ihn verstehen lernen (soweit wie möglich und dazu braucht es keine Starkzwangmittel).

Sicherlich sind zu viele Hunde ohne große Gedanken zu schnell angeschafft. Aber es ist doch sicherlich zu begrüßen wenn die Besitzer sich dann ernsthaft damit beschäftigen um an sich etwas zu ändern damit sie den Hund behalten können.

Und warum bist du der Ansicht Gegner von Stachler & Co. hätten keine Ahnung? Weil sie nicht deiner Meinung sind?

wildwolf, ihr seit ja drollig (ihr Hundesportler).
Wodurch wurde der Hund den abgestumpft? Ist der so auf die Welt gekommen? Donnerkeil, darum fangen so einige Hundesportler schon beim Welpen mit Tele und Stachler an (ist kein Witz, gibt es Tatsache).

Und bei mir bekommt der Hundesport auch einen immer faderen Beigeschmack wenn diese Hilfsmittel und der Sport in einem Atemzug genannt werden.

Will der Mensch etwas für seine Befriedigung (bitte jetzt nicht Behaupten der Hund an die Kralle gehoben "ich will") soll er es bitte auch alleine machen. Und sich nicht dazu den Hund als Sportgerät aussuchen.

Ein wirklicher Hundesportler ist nur der, der mit seinem Hund das aus Spaß und Freude macht und solche Hilfsmittel nicht braucht. Denn Sport hat auch was mit Fairneß zu tun.

Ich behaupte provokativ: jeder der im Hundesport Hilfsmittel benutzt der hat seinen Hund nur als Sportgerät. Hier steht alleinig die Befriedigung des Menschen im Vordergrund.

ach soooo .

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Im Rahmen einer Trennungsangst-Therapie könnte ich es noch gut akzeptieren - aber sein gesamtes Hundeleben lang ? Er ist erst ein halbes Jahr.

Nein natürlich nicht das restliche Hundeleben lang. Ihr werdet in eurem Miteinander einfach nur einige Veränderungen wahrnehmen. Kommunizieren werdet ihr doch trotzdem. Nur anders. Also schmusen usw. muss natürlich bleiben aber man glaubt gar nicht wie oft man einen Hund unbewust anfasst oder beachtet wenn er einem immer auf den Fersen ist.

Wie lange das komplette ignorieren bei euch dauern sollte ist von der Ferne nicht zu sagen.

Welche Bücher hast du denn schon gelesen? Ich empfehle gern G. Bloch "Der Wolf im Hundepelz". Befasst man sich etwas mehr mit der Natur von Hunden kann man dann Vorschläge besser verstehen und umsetzen.

Im Moment glaube ich noch das der Vorschlag von dir noch nicht richtig umgesetzt werden kann weil das Ganze evtl. noch nicht verständlich ist (und ich kanns im Moment auch nicht wirklich erklären, sollte vielleicht mal drüber schlafen dann bekomme ich es morgen vielleicht hin).

Und die Previlegien entziehen damit er sie nutzt wenn ihr nicht da seit? Mh, muss ich mal drüber grübeln.

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Es hat doch niemand etwas anderes behauptet, oder?

doch tamie. Vom Gefühl her hat es für sie eine negative Belegung. Und dem ist nicht so. Und leider kommt es auch so von der Trainerin rüber (wenn richtig interpretiert wird). Hunde entwickeln durch das Ignorieren eine echte Bindung und das Vertrauen das sie sich Sicher fühlen können.

Alles Andere sollte gut dosiert gemacht werden (warum keinen Futterball mehr?). Das streichen von Previlegien kommt mir ein bischen 08/15 vor; ein reines abarbeiten irgendwelcher Punkte (Dominanzschiene).

ich sehe das von der Seite: eine gute Bindung und Vertrauen wird nicht geprägt durch ständiges hinterherlaufen des Hundes. Ich sehe hier eher eine Unsicherheit des Hundes, so das er nicht die Möglichkeit hat abzuschalten, außer er ist in eurer Nähe.

Ich finde das Ignorieren wird hier falsch belegt. Eine natürliche Ignoranz von euch soll kein Entzug eurer Zuwendung bedeuten sondern dem Hund wird die Möglichkeit gegeben zu erkennen das ihr euch bei allem sicher seit.

Auf einen Platz würd ich ihn nicht verbannen. Durch die natürliche Ignoranz wird er diesen von allein aufsuchen. Umso normaler wird das dann für den Hund.

Zuwendung ja, aber sparsam und mehr als Belohnung für seine Zurückhaltung.

Und solange er keine Ressourcen verteidigt ist das verbieten dieser für mich unlogisch.

Ignoranz soll ihn nicht strafen sondern zeigen das alles ok ist.

so fremd sich mir die Gedanken von Krusi nicht (mal das geknechtet sein und irgendwas von Zellteilung mal ausgenommen).

Ich frage mich auch warum die meisten behaupten ohne Sitz, Platz & Co. kann ein Hund nicht erzogen sein.

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Beispiele:
- Sitz machen am Bordstein, bevor eine Straße überquert wird
warum? was soll ein Hund so verstehen? kannte persönlich zwei Hunde die sich hingesetzt haben um dann sofort von allein die Straße zu überqueren. Ein Hund muss lernen das er ohne Erlaubnis die Straße nicht zu betreten habt. Zu viele SitzHunde gehen dann doch über die Straße.

- Platz machen im Café, in der Straßenbahn etc.
wozu hier das Kommando? ich zeige es den Hunden ein paarmal (leg dich mal hin) und Hundi macht es von allein wenn ich mich irgendwo hinsetze. Ist genug Platz kann er ja auch sitzen wenn ihm das besser gefällt.

- Sitz machen, wenn sich Jogger, kleine Kinder oder andere Personen nähern, die evtl. Angst vor einem großen freilaufenden Hund haben
na super, dann kommt mein Hund auf einen Rollwagen. Da kann ich ihn dann sitzender weise an den Passanten vorbeiziehen. Ne, mal im Ernst ein Hund der (bei Barrys Größe reicht wenn ich ihn kurz am Halsband festhalte) mit mir an Passanten vorbeiläuft, ruhig und gelassen ist genauso gut erzogen.

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Ich find diese 08/15 Erziehung eher traurig. Hatte nun schon so einige Sitz, Platz und Co Hunde in Pflege denen ich erstmal beibringen musste Situationsangepasst sich zu verhalten ohne das ein Kommando gegeben werden muss.

Beispiele?
wenn ich einen Hund nur daran hindern kann andere zu beschnuppern indem er sitz machen muss, hat Hundi zwar Sitz gelernt aber nicht das er Passante in Ruhe zu lassen hat.

bringe ich Hundi nur Sitz an der Straße bei wird er es zwar irgendwann mal automatisch Sitz machen aber bei Ablenkung, Katzen die er vielleicht hasst, werden ihn trotzdem veranlassen über eine Straße zu jagen wenn er nicht ins Sitz gebracht wurde. Er hat nämlich mit dem Sitz nicht automatisch das nicht betreten der Straße verknüpfen können. Der größte Fehler hier ist das Hundi die Straße mit überqueren darf wenn der Besitzer losläuft (trifft natürlich nicht auf jeden HuBesitzer zu, dann ist es wurscht ob er sitzt oder steht).

gehe ich immer mit dem Kommando Fuß an Passanten vorbei führt Hundi zwar das Kommando aus, habe ich aber einen Hund der gerne sich mal Passanten näher betrachtet wird er dies in dem Moment machen wo ich penne und den Passanten nicht sehe der von irgendwo auftaucht.

So leider erlebt mit Hunden deren Besitzer mit Sitz und Co. arbeiten.

Nicht verwechseln: ich rede hier nicht davon einen Hund nicht zu erziehen aber ich widerspreche dass das nur über Sitz und Co. geht (wie es jedem Hundebesitzer suggeriert wird).

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Ersteinmal herausfinden was das Problem ist bzw. warum es besteht.

diesen wichtigen Punkt übersehen diejenigen die sich über das Knurren aufregen. Irgendwo wird es einen Punkt gegeben haben auf den nicht eingegangen wurde; will heißen das dort nur das Knurren beachtet wurde und man sich nicht die Mühe gemacht hat den Grund festzustellen und dann darann vernünftig zu arbeiten.
Wenn der Hund keine Sicherheit von den Besitzern bekommt bleibt ihm nichts anderes übrig als sich zu äußeren. Und da muss immer der komplette Umgang beachtet werden.
Und pauschale Tipps können da schon gar nicht gegeben werden. Das Team muss vor Ort beobachtet werden, erst dann können Tipps gegeben werden.