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Neues Benutzerkonto erstellenMenschen angespannt, weil auf Trainer warten und das ja sicher auch nicht "nur so", kann auch Menschen gegen fremden Hund verteidigen gewesen sein.
Das sie sich eher defensiv genähert hat und du sie quasi geschickt hast, mit stehen bleiben, mit dne Haltern reden, Leine fallen lassen, war schon ungünstig. Ich denke mal der RR hat schon im Vorfeld gesagt, ne und wurde dann teenagermäßig überdeutlich.
Du hast einem alten Hund eine Chance gegeben. Ja, mag nicht ideal sein, aber das es das "auf dem Land" wäre, ist auch nicht gesagt, dass er da ein anderer Hund wäre oder das er überhaupt diesen besseren Platz bekommen hätte ...
Danke fürs teilen eurer Geschichte!
Ich wünsch euch noch ganz viel gemeinsame Zeit und viele kleine schöne Erlebnisse und Meilensteine!
Das wirkt als wäre der Nasenschwamm im Zuge der Wulstbildung zurückgezogen worden und der Kiefer hat sich raus und nach oben geschoben ... der Arme kleine Kerl ...
Oh, wie schön! Wie gehts denn dem Bronchosaurus?
Puh, richtig schwierig! Tut mir sehr leid, dass dein Hundetraum ein Hundealptraum wurde.
wie schon in meiner Vorstellung geschrieben habe ich 2 Mischlingshunde. Border Collie-Schäferhund Mixe. Es sind Brüder names Nero und Madow, sie sind 3 Jahre alt.
Border Collie Schäferhund ist schon eine schwierige Mischung. Und mit drei sind sie jetzt wirklich erwachsen.
Sind die Kastriert?
Ich habe sie als Welpen mit 9 Wochen von einem Bauernhof geholt. Sie waren schon immer schwierig, schon recht früh haben sie begonnen alle Menschen zu verbellen und anzuknurren. Sie mögen fast keine anderen Hunde und sind extrem territorial.
Wie war denn die Mutterhündin zu dir?
Was hast du gegen das bellen unternommen?
Klingt als wären sie richtig klassische recht gefährliche Hofhunde ...
Wie wohnt ihr denn? Habt ihr Haus und Garten?
Wie sieht euer normaler Tagesablauf aus?
Seit ein paar Monaten hat sich das ins Extreme gesteigert. Ich kann keinen Besuch mehr empfangen ohne dass sie durchdrehen, man muss sie wegsperren. Aber getrennt, weil sie sich sonst gegenseitig bekämpfen wollen.
Wieder, was hast du bisher trainiert?
Wie sah Besuch vorher aus?
Beim Spaziergang drehen sie bei Hundesichtung komplett durch und verbeißen sich dann ineinander. Menschen dürfen sie nicht einmal ansehen, weil sie denen sonst am liebsten ins Gesicht springen würden. Auch hier, wenn sie nicht zu den Menschen hindürfen, gehen sie aufeinander los.
Wie oft ist das schon vorgekommen?
Haben sie sich schon gegenseitig verletzt?
Ich gehe seitdem kaum noch mit ihnen vor die Türe. Getrennt bekomme ich sie gehalten, aber es ist ein Kraftakt. Mir ist das extrem unangenehm, Leute schauen einen blöd an, bringen blöde Sprüche und haben Angst.
Wieviel Kilo haben sie? Und ja die Außenwirkung fühlt sich sch. an, versteh ich gut, ich hab so eine Minihandgranate, die mich regelmäßig immer noch schick aussehen lässt.
Aber dafür kann der Hund ja nichts und davon hat der Hund auch nichts. Stresshormone bauen sich über Tage erst ab, wenn kein neuer stress dazu kommt, deine Hunde baden nun also so wie es klingt seit Monaten in Dauerstress, das macht Aggression immer wahrscheinlicher und auf Dauer Krank und irre.
Wieviele Begegnungen habt ihr denn und gibts eine Möglichkeit da zu gehen, wo ihr mal niemanden trefft?
Wie sieht es mit Jagdtrieb aus? Konnten sie zu irgendeiner Zeit in den Freilauf?
Sicherung steht für dich jetzt an erster Stelle. Auch wenn es eben deine Hunde sind und du sie sicher noch als Welpe vor dir hast. Es sind sehr aufgeregte Hunde, die über Aggression gehen. Du möchtest nicht, das sie einen Menschen verletzen oder einen anderen Hund töten, weil irgendwelche ungünstigen Zufälle zusammen kommen. Also ist das aller Erste sichere, gut sitzende Maulkörbe zu kaufen und gut aufzutrainieren. Tipp ist da Chic und scharf und es gibt sicher einige YT Videos zu dem Thema.
Also was machst du zum Ausgleich? Deine Hunde sind voll erwachsene Rüden. Eine Mischung aus zwei Arbeitsrassen, die brauchen körperliche und geistige Auslastung, um den Stress abzubauen, und um die Zusammenarbeit mit dir neu zu lernen.
Sie haben auch eine extreme Ressourcenaggression entwickelt. Ich darf nichts rumliegen lassen, weil sie es sofort beanspruchen und sich dann wieder gegenseitig angehen. Es ist frustrierend. Die Beiden haben sich früher so gut verstanden, es sind doch Brüder, aber sie benehmen sich in letzter Zeit wie Erzfeinde.
Wegräumen reicht leider nicht. Sie werden einen Krümel finden, denn das Problem sind nicht die Ressourcen sondern die Beziehung und der allgemeine Mordsstress und es klingt auch so, dass sie nun einige auseinandersetzungen auf dem Beziehungskonto haben. Wenn dich jemand vermöbelt, obwohl du ihm nichts getan hast, dann kann man den einfach nicht mehr so gut leiden und traut ihm nicht und es ist dann so ein unterschwelliges, das haben wir nicht geklärt, wer hier nachgibt.
Leider ist die Geschwisterkonstellation am Schwierigsten. Deine Hunde haben die gleichen schwächen, die gleiche kurze Zündschnur, sind wahrscheinlich ungefähr gleich stark und sie haben immer Konflikte, die überhaupt nicht geklärt werden. Die Ereignisse verschwinden nicht, sie stapeln sich und stapeln sich und stapeln sich. Und jetzt droht die Beziehung komplett unter dieser Last zusammen zu brechen und dann kann es leider sein, dass es einen Kampf gibt, den du nicht mehr trennen kannst.
Einen solchen Hund zu haben ist vorstellbar, aber mit zweien komme ich an meine Grenzen. Ich bin daher am überlegen ob ich einen von ihnen abgebe. Denkt ihr, dass das ein Fehler wäre? Wäre es vernünftiger beide gemeinsam abzugeben, obwohl sie sich scheinbar nicht mehr ausstehen können?
Mal realistisch gesehen, wer würde sich drum reißen einen solchen Hund zu nehmen, geschweige denn zwei. Die Überlegung einen abzugeben ist vernünftig und auch im Sinne der Hunde. Der Urahn Wolf bekommt seine Junge und die wandern in der Regel alle ab und bleiben in den seltensten Fällen länger zusammen. Bei Straßenhunden vereinzeln sich die Tiere und auch da sieht man über einem JAhr seltenst, dass Geschwister zusammen bleiben. Deine Jungs zeigen dir, dass das Leben so nicht funktioniert. Beide in unterschiedliche Hände abzugeben, wäre noch eine Möglichkeit.
Aber wie gesagt, die Idee der Abgabe ist eine vernünftige. Nur ist die Umsetzung nicht so leicht getan. Selbst Tierheime müssen Hunde nicht aufnehmen und solche Berserker kosten viel Training, wofür keine Zeit und Ressourcen da sind und sind eben Ladenhüter. wenn die den Menschen dann ins Gesicht springen, wenn der sie nur ankuckt, würdest du so einen Hund mitnehmen?
Realistsischerweise, wirst du das selber ausbügeln müssen, um zumindest einen Hund überhaupt abgabefähig zu machen.
Oder gibt es vielleicht sogar Hoffnung, dass das nur eine schwierige Phase ist und es sich wieder bessert?
Nein, von selbst wird sich bei dem Stress nichts ändern, es wird eher immer schlimmer werden. Weil Stress sich aufstaut und nirgendwo hinkann.
Denkt ihr, dass es möglich ist sie wieder hinzubekommen, dass sie alltagstauglich sind?
Ohne die Hunde zu sehen, kann man das natürlich nicht sagen. Prinzipiell? Ja kann man schaffen, wenn man als Mensch erstmal den Stress runterfährt, beide einzeln auslastet und erzieht und dafür sorgt, das sie keine Aggressionen mehr aneinander ausleben, sondern miteinander gute Erlebnisse haben, dann können sie theoretisch lernen wieder kooperativ wieder miteinander zu leben. Aber das bedeutet, das du sehr viel lernen und trainieren musst und das Leben komplett strukturieren und gegen die vergangenen drei JAhre und den eingeübten Ritualen anarbeiten und die genetische Veranlagung und Sozialisation lässt sich nicht wegtrainieren. Stressreduktion, positive Erlebnisse schaffen, Gehorsamstraining, neue Rituale und Verhaltensweisen eintrainieren. Das wird keine freundlichen Labradore aus ihnen machen, aber vielleicht führbare Hunde, die sich von dir in Situationen anleiten lassen.
Generell Verhalten das mal gelernt ist, ist gelernt. Weil du einen Autoführerschein hast, hast du das Radfahren nicht verlernt. Wenn du eine Fremdsprache lernst, verlernst du deine Muttersprache nicht. Und gerade im Stress wird dir eher ein Wort aus deiner Sprache einfallen, als in der neuen Fremdsprache. Aber je länger du dann in ... Italien lebst, um so eher wirds Italienisch. Also Aggression wird wahrscheinlich immer in Stresssituationen wahrscheinlich sein, bei deinen Hunden und du musst sehr viel Erfahrungen mit der neuen Sprache schaffen, damit sie immer sicherer diese neue Sprache benutzen und das braucht Zeit. Es gibt also keinen Tipp X und die Hunde ändern sich.
Du wirst also kaum um einen Trainer drumrumkommen und um sehr viel Arbeit, gerade auch an dir und deinen Vorstellungen. Und filmen filmen filmen. Du musst ein Gefühl dafür bekommen, was du selber! tust, wie eure Beziehung ist, je als Hund Mensch Verbindung und zu dritt.
Ich wünsch dir viel Erfolg beim nachdenken, wie dieser Weg nun verlassen werden kann und ein neuer Gefunden, wo ihr alle weniger gestresst und zufriedener leben könnt! Das wünsch ich dir und den Jungs sehr!
Sie hätte wohl kaum einem Besuch zugestimmt, wenn sie denken würde, oh wie unpassend und unsympathisch ...
Also lohnt sich das prinzipiell schon und wenns auch nur ein Probelauf für dich ist, weil du mit der Situation an sich im Moment so deine Probleme hast. Dann ist das eben, damit du das schonmal gemacht hast.
Viel Spaß, kommt ja in jedem Fall Hunde knuddeln bei rum!
Tut mir sehr leid, eine sehr harte Zeit ...
Das sind ja keine Kleinigkeiten, wenn ein Hund so leidet 
Was für ein Alptraum, das war sicher die richtige Entscheidung, sie zurückzugeben und ihr so eine Chance auf ein Zuhause zu geben, wo es nicht so schwierig ist. Dass es euch das Herz bricht, ist klar. Ihr habe so drauf geachtet, das Aiko sie mag, das konntet ihr einfach nicht vorhersehen, die Pflegestelle hats ja auch nicht gesehen.
Ich hoffe ihr bekommt Nachricht, wenn sie ein neues Zuhause hat und vorallem dass Aiko sich wieder gut erholt und ihr so da reinwachst, das es nicht hat sein sollen. Da werdet ihr erstmal Zeit brauchen, das zu verdauen.
Es gibt in der Pflegestelle sicher Hunde, die ihr zeigen, das sie keine Ansprüche auf die Menschen und andere Ressourcen hat, sie hat sich bei euch ja auch erstmal nicht ins Körbchen getraut. Das kann der Stammhund da sicher so subtil, das es keiner merkt. Leider passiert das relativ oft, das Hunde ,wenn sie erstmal ihre Menschen und ihren Besitz erlangen erstmal in der Verteidigung dessen sehr heftig sind. Ob man da immer einen Daumen draufhaben will ... bei meiner eigentlich Pflegehündin hats ungefähr ein Jahr gedauert und funktioniert hier auch nur, weil ich noch zwei sehr sozial kompetente Hunde habe, nur mit meiner Mini und Lykka hätte es auch nur Terror gegeben. Sie hat sich leider auch gerade Lykka als älteste ausgesucht am Anfang, um ihr ihre Plätze streitig zu machen und zu kucken, wie weit sie gehen kann, sie unterzubuttern. Und zwischen ihr und Mini ist es immer noch ... naja. würde ich Mini auch nicht zumuten, wären sie alleine bei mir. So verteilt sich das halt und ich muss nicht alleine drauf kucken. May ist immer auf Zack und splittet, wenn ich noch gar nicht merke, das Kaami wieder so ne Phase hat.
Aikos Lebenszeit ist begrenzt, das hat er nicht verdient so einen Stress zu haben und ihr hättet euch das nicht verziehen, wenn er die nächsten Monate weiter gelitten hätte
Danke für eure Antworten. Ich habe die ganze Nacht nicht geschlafen, nur gegrübelt und viel geheult.
Meine Befürchtung ist, dass sie Aiko so richtig kacke findet und das mit den beiden nicht klappt. In der Pflegestelle hat sie mit sechs anderen Hunden friedlich zusammen gelebt.
Und ich habe so ein mieses Bauchgefühl, welche Entscheidung mein Mann treffen wird.
Da du lange nichts geschrieben hast .... wie stehts bei euch?
Und ihr so?
Das hier ist ja ein Vor dem Kauf Thread, mach doch zu diesem Schönen Thema einen eigenen Thread auf. Es gibt aber auch einen Kind und Hund Thread ...
Vielleicht wirklich einen Familie - Hund(e) und andere tierische Gefährten Thread aufmachen.
Kleinen Zoo hab ich ja auch, nur sind meine Jungs inzwischen offiziell keine Kinder mehr, der jüngste ist nun auch schon 18 ... 
