Beiträge von Sockensucher

Spannend mal so die Herangehensweisen zu lesen. Ich bremse auch mal aus und mein Ziel ist es, das die Hunde das alleine können. gut erklärt und das Ergebnis gezeigt.

Oleniv Ich würd gerne einfach nur so nochmal genauer erklären, warum ich drauf gekommen bin dass Oliv erziehen könnte und warum ich Zergeln UND runterfahren! vorgeschlagen habe.

Erstmal die fetten Teile haben mich dazu gebracht zu überlegen, ob sie Leni eingrenzt, um sie bei der Gruppe zu halten.

Zitat

Ich muss hier auch mal um Rat fragen.

Meine beiden komme zu Hause wunderbar miteinander zurecht, es gibt keine Streitigkeiten über Ressourcen, Spielzeug liegt frei rum, beim Futter/Kauartikel hat jede einen eigenen Platz und es wird brav gewartet bis die jeweils andere fertig ist, um nach Krümeln zu suchen. Die suchen auch gemeinsam Leckerchen und spielen sehr harmonisch miteinander.

Grundsätzlich funktioniert das also mit dem Rücksicht nehmen, wenn das Spiel zuhause sehr harmonisch ist.

Aber, wenn ich sie beim spazieren von der Leine losmache ist es richtig unangenehm am Anfang. Oliv jagt dann Leni und springt sie an und es geht ziemlich ruppig zur Sache. Wer zufällig das Video von Mini-Sofawolf gesehen hat von Dino und Lina am Wasser - so, aber noch etwas heftiger.(Das Video kenn ich leider nicht) Leni wehrt sich allerdings auch und das ist dann schon manchmal echt laut und ruppig bei den Beiden. Ich breche das natürlich sofort ab, hab aber oft keinen direkten Zugriff drauf, weil das mitten auf dem Feld passiert. Immer am Anfang vom Freilauf und dann ist es gut und sie laufen friedlich zusammen und schnüffeln.

Gerade am Anfang eines Spaziergangs werden die Regeln festgelegt. Die beschreibung ist das sie dann friedliche gemeinsam laufen. Für mich wäre dann etwas geklärt, das Oliv wichtig ist.

Ich habe schon versucht: erst eine frei, dann Wechsel. Beide nach dem ableinen erst mal mit Suchspielen beschäftigen oder Beiden was werfen, damit sie erst mal die Energie loswerden. Nützt nix. Es eskaliert kurz und dann ist es friedlich. Will ich aber nicht.

Trotz einer anderen Intervention, eskaliert es kurz und dann! ist es friedich. spricht für mich auch für eine Ansage, die etwas klarstellt.

Momentan läuft Oliv frei und Leni ist an der Leine, weil der Rückruf nicht mehr 100% sitzt. Ist auch nicht schlimm, aber so auf Dauer auch nicht die Lösung. Wenigstens ab und zu würde ich schon gern beide frei laufen lassen, aber dieses Gerüpel geht mir echt auf den Keks.

Wäre die Frage des Zusammenhangs mit Olivs Verhalten, entweder Oliv wird gehindert Leni einzugrenzenund die Verabschiedet sich dann gerne (innerlich)weiter als sie soll und hört nicht (eben ähnlich wie bei mir, oder oder oder oder ...

Hat da noch jemand eine Idee, wie ich Oliv (= Übeltäter) das klar vermitteln kann, dass ich das ätzend finde?

Und ja, die Leine ist auch schon geflogen und sie hört direkt auf, aber beim nächsten Mal versucht sie es trotzdem wieder.

Die unterstrichenen Passagen haben mich auf das Zergeln gebracht, statt/ergänzend zu dem vorher schon vorgeschlagenen Schleppleine, auf dem Weg bleiben, Abbruch üben.

Weil das verhalten auftritt trotz anderer Ablenkungen vorher, es so heftig ist, das Mensch shconkeinen bock mehr hat die hunde frei laufen zu lassen, Oliv der Übeltäter ist, eine Einstellung, die sie sicherlich spürt und Oliv irgendeinen Druckhat, den sie ablassen muss, selbst wenn Frauchen so heftig interveniert das die Leine fliegt und die Hunde eben oft auch aus dem Einzugbereich rennen. die Möglichkeit das Oliv erziehen will, wurde ja verworfen.

Leni könnte inzwischen ja theoretisch für mich shclechter Hören, weil die Attacken sie nachhaltig beeinflussen, das sie nicht mehr so gerne zu Frauchen kommt ...

Das Zergeln wäre erstmal eine belohnung für den abbruch, der ja im Moment nicht gut funktioniert, holt den hund da ab, wo er ist, er IST ja bereits wegen irgendwas sehr hochgedreht. (Könnte man auch sagen,fängt shcon im auto und beim aussteigen oder zuhauselosgehen an, wie aufgedreht ist sie da schon?)

Das Zergeln fängt also im Idealfall diese Energie ab. Oliv lernt, das sich ihr Problem viel Besser mit Frauchen teilen lässt, als mit Leni, die sich heftig wehrt. Es wird umgeleitet in eine Positive interaktion für Frauchen und Hund, weniger frustrierend, wie die Abbruchversuche vorher, Oliv muss nicht mehr der Übeltäter sein, wenn sie mit ihrem Bedürfnis bei Frauchen landet. Durch das Zergel kriegts eine kontrollierte Komponente und Frauchen kann eben langsam und gezielt runterfahren und nicht wie Leni die genervt gegenhält und es eskaliert unschön.

Ja, die Komponente höre besser auf Lenis Signale fällt weg, da sie aber sonst harmonisch miteinander sind udn dieses Ding nur am Anfang stattfindet, hätte ich angenommen, sie kann das schon, kanndas nur in dieser Situation nicht umsetzen. Außerdem scheint es für Leni ja von der ersten Sekunde an recht unschön zu sein, wenn sie von Oliv weggejagt wird, da ist die Frage, wo ein Langsamer, vorsichtiger ansetzt ... Zergeln als belohnung für den Abruf, wäre dann eben das, ne Belohnung für den abruf, keine Belohnungs fürs Rüpeln, aber klar könntem ansich so ne Kette auftrainieren, wenn ich eni jage, dann krieg ich den Abruf und dann spielt Frauchen toll mit mir ... das ergibt sich aber bei jeder Belohnung. Wäre dann ein grund für mich vielleicht shcon angeleint anzufangen mit ihr zu zergeln, so dass sie gar nicht erst ins Leni rüpeln verfällt.

Kann auch sowieso sein, das sie da irgendwasdoof verknüpft hat, wenn esimmer nur am anfang stattfindet. (Aber auch die Frage, wie sind die weiteren interaktionen beim spaziergang, gibts noch renn/spielsequenzen oder gar nicht bei beiden?)

Wäre sie mit Zergeln dann runtergefahren!, müsste man eben sehen, wie sie dann Leni begegnet, könnte sein, das ihr das ebenso nicht reicht wie vorher Schnüffelspiele und Ball, dann wäre ich eben wieder dabei, dass sie etwas bestimmtes von Leni will. Wo man herausfinden müsste, was das denn ist.

Und ja, meine Hunde haben auch diese Strategie, wenn ein Hund völlig drüber ist. May rennt mit unserer Gassiaussie oft zu den Ponys, wenn diese Überfordert ist, etwa mit fremden Menschen. Sie rennen, kehren zurück, May stellt sich dann zwischen Kira und den Fremden, kuckt, kann Kira das aushalten, bellt Kira wieder unkontrolliert und will nach vorne, noch ne runde und noch eine, bis Kira wieder ihr Hirn benutzen kann und stehen und kucken. Dann legt May sich hin, kuckt ob Kira das auch kann, kann sie das,steht May auf und schnüffelt betont gelangweilt in der Nähe der Fremden rum und Kira kann mitmachen und sich so annähern und bemerken, das der Fremde ihr nichts will.

Jersey holt sich hingegen einen Stock, wenn Kira oft andere Hunde, die uns begleiten anbellt, (Kira ist Spielzeugjunkie) und Kira will dne Stock dann haben, bekommt sie aber nicht, dann rennen sie enge Kurven um Bäume und Jersey legt sich immer wieder hin, auch da, wenn kira das auch schafft und den Stock nciht mehr aktiv aus dem Maul reißen will und innerlich ruhig ist, ihre augen nicht mehr überquellen vor uaaaahhhhh wird der stock liegen gelassen und sie kann ihn haben. Immer öfter braucht Kira dann selber dneStock gar nicht mehr und kann ruhig shcnüffeln gehen.

Also sie wird mit ihrer unguten Aufregung von den Hunden aus der Situation geholt körperlich beschäftigt und dann immer weiter runtergefahren, bis Hirn auch wieder einsetzt. Langsamer werden oder den anderen beachten, schafft sie eben einfach nicht solange sie noch so überdreht ist. und das ist für mich immer ein gutes Vorbild, wenn ich einen Hund runterfahre, diese Mischung aus körperlich den Druck ablassen und aufgaben geben, die wieder Hirn einschalten und achtsam werden für dern, bis man sieht (und bei Kira besonders auch hört) das sich der innere Zustand des Hundes verändert hat.

Ist die dann normal und stänkert irgendwie blöd, ignorierne die anderen das einfach oder es gibt ne ansage, die sie dann aber auch annehmen kann. gibts ne Ansage vor dem runterfahren, bedeutet das nur, das sie explodiert.

Öh lang geworden, aber nur als Erklärung, wie ich es gemeint habe Bin jedenfalls gespannt wie es weitergeht bei euch.

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Dann weißt du ja schon, worum es geht. Spontan würde ich sagen, versuch doch mal ob du ihr Raufpartner sein kannst für diese Energie, die Leni zuviel ist. Nimm ein Zergel mit und wenn sie sich von Leni abrufen lässt, rüpelst du ne Weile mit ihr rum, bis die Energie abgebaut ist und du kannst sie dann gezielter runterfahren als Leni es kann.

Oleniv Das Gerangel am Anfang, geht die andere Hündin da weit raus ins Feld, also aktiv zuerst (wird vielleicht nicht gejagt sondern verfolgt oder ein mischmasch draus?)?

Bei uns wird das auch gemaßregelt, wenn meine eine Hündin May weit rausläuft und ihr Ding macht. Nachdem sie lange so gehandicapt war durch Epilepsie und Medikamente fand ich das natürlich Mist. Lösung bei uns war. Ich muss das explizit erlauben, dass May jetzt "weglaufen darf", dann wird das akzepiert, viel besser als mein Verbot sie zu maßregeln. Vergesse ich das, vergessen die anderen nicht, das May nun wieder reglementiert werden könnte/sollte.

Und Nebenwirkung. Seit ich das erlaube, entfernt sich May wirklich unfassbar weit und ist (dadurch?) schlecht ansprechbar. Da hab ich gemerkt, was meine andere Hündin überhaupt verhindert mit ihrem Verhalten. Ich hab das nun mal wieder zugelassen, das Bescheid stoßen, und obwohl ich gedacht habe May lässt das eigentlich so an sich abperlen (weshalb meine andere Hündin viel hystrischer wirkt als sie sonst ist) und macht ihr Ding, ist sie tatsächlich nicht so weit weg, wie ohne Ansage und achtet auch mehr drauf, wo wir sind und ist abrufbar (entweder wegen der Entfernung und oder der einstellungssache mit der sie wegmäuselt)

Also ist das rumrüpeln an May von meiner Jersey mehr Typ Mamameckerrei: Du hörst, läufst nicht so weit weg, passt auf diene Knochen auf, und kommst, wenn man dich ruft!!! Kapiert???

Also ich weiß ja nicht, wie es bei euch aussieht, aber vielleicht ist das auch ein Versuch in die Richtung von der rumrüpelnden Hündin und nicht einfach Mobbing bei Gelegenheit ...

Du darfst ein schlechtes Gefühl haben, du hast dich schon mit ihr beschäftigt und geplant sie zu nehmen, wäre doch mies, wenn du das einfach abhaken könntest, passt nicht, vergess ich sie komplett.

Du hast für sie und dein Kind die richtige Entscheidung getroffen, sie nicht zu nehmen. Aber kannst ja dennoch etwas für sie tun. Kannst fragen, ob du Flyer aufhängen kannst, damit viele Menschen von ihr erfahren, frag, ob du vielleicht für sie speziell was spenden kannst.

Es ist nicht verkehrt sich Gedanken zu machen. Das macht die Welt nicht schlechter, es zu tun.

Und dein Leben ist noch lang, da ist noch viel Platz für das ein oder andere Notfell, wenn die Zeit und das richtige Fell zusammenkommen.

Ja, das ist ein Problem, definitiv.

Will man eine solche Rasse, findet man Leute, die das als übertrieben abstempeln und freiatmend ist ja voll der Verkaufssloagan. Ich frage mich nur immer, wie werden die Elterntiere präsentiert, wenn man das freiatmend beweisen muss? Operierte Hunde ... oder wird dann halt dochgesagt, das schnaufen, da redet er halt, das hat mit der Atmung nichts zu tun? Oder die Hündin ist halt knapp ein Jahr, da geht das meist noch ...

Das Problem ist und bleibt für mich, dass das Kindchenschema bei einigen Menschenwohl so heftig ausgeprägt ist, das vor lauter niedlich der Verstand sich alles auf "haben wollen" und "kann nicht sein, was nicht sein darf" zurechtbastelt.

Eben wie bei dieser Tierärztin, die hats studiert, die sollte wissen wofür ein Hund eine Nase braucht und dennoch war die sooooo verliebt in den Burschen ... und erzählte eben diesen Quatsch mit der er hat Nase ...

Dem kann man doch nur entgegnwirken, wenn menschen, dieeben nciht der Rasse verfallen sind, ein auge auf die Zucht haben. ich wäre dafür Tierärzte einfachper losverfahren zu verpflichten, zu kucken, dass die nicht irgendeine Rassevorliebe haben, sondern die schauen und kucken nach dem, was das gesundheitlich für die hunde bedeutet und ich wäre dafür, dass eben nur die Gesundheit maßgeblichist für die Zuchtzulassen, kein SG oder V ... sollen die Züchter doch selber entscheiden, welchen Hund sie toll finden, damit die Übertypisierung nicht so stattfindet und stattfinden muss, weil die Leute mit anderne Hunden keinezuchterfolge mehr haben. Zufällig verfolge ich gerade eine Sheltierzüchterin, und merke das kleine schweinchenaugen immer mehr absolute Pflicht werden und die Köpfe auchimmer schmaler und schmaler. Bald findet man den kräftigen Typ Sheltie halt nirgendwo mehr und Gene wurden rausgeworfenvöllig unnötig, kann doch der welpenkäufer entscheiden, ob der den derberen Typ (was bei den Püppchen echt lächerlich ist) oder diesen ganz mausigen will. Bei Krankheiten wird immer gleich rumgekreischt, Verarmung der Gene, aber auf hunde, die nur vom Aussehen her nicht der Mode entsprechen, wird halt verzichtet.

Nun, die TA bei uns im Dorf hat selber einen Mops ...

Also sie mit dem Welpen ums Eck kam, dachte ich ... Kundenhund? Klebengeblieben?

Nö, strahl, ihr Schätzchen uuuund - sie quetschte ihren Finger zwischen die Falten des total platten Gesichts - er hat Nase und ist freiatmend!

Natürlich kam es wie es kommen musste, als der Kleine Rüde eben nicht mehr in die Höhe schoß, sondern dann in die Breite ging, kamen Speckkragen und schlabbernder Gaumen hinzu und nix war mehr mit freiatmend. Er keucht sich so durch sein Leben und laaange Gassi gehen ist halt den kleinen Feldweg mal ganz hoch ... Operiert wird er aber dennoch nicht. Wahrscheinlich ignoriert sie auch, das die Atemnot ja auch aufs Herz geht ... Also man kann auch studieren und nix kapieren ...

Empören und verurteilen ist nunmal Volkssport, im Internet muss man dafür nicht mal vor die Tür und jemanden aktiv zum mitlästern finden, die sind immer da ...

Der Shitstorm entbrannte ja nun wohl am schlichten "Rollihund eingeschläfert" Genaue Umstände beachten, Fehlanzeige ... auch das ist ... typisch Mensch und kann man nun bei jedem Thema rauf und runter beobachten. Auch das immer viel geredet und wenig gemacht wird ... Wieviele von denen die da schreien leben lassen ... haben überhaupt einen Hund, schon gar einen gehandicapten?

Und ja, unfassbar was dem Tier widerfahren ist ... wie lautet der Begriff dazu so schön plakativ? "Schaschliktierschutz", je kaputter der Hund, um so mehr Aufmerksamkeit und damit Spenden werden generiert ... und das Thema einschläfern zum Wohle des Hundes hat keinen Raum im Tierschutz. Andererseits, ja wer entscheidet, welcher Hund sterben soll ... für welchen Hund man nicht mehr kämpfen möchte ...

Im Leben hatte ich einige Phasen, wo ich für den eigenen Hund(und andere Tiere) diese Entscheidung treffen musste und war objektiv gesehen nicht besonders gut darin. Bei meiner Krebshündin hätte ich mir gewünscht, ich hätte es zwei Tage früher gepackt, die Entscheidung zu treffen. Bei meinem alten dementen Hund war es vielleicht doch zu früh ...) Also kann ich da den Stab nicht über die Menschen brechen, es ist leicht objektiv zu sein, wenn man draußen ist und eben nur theoretisch entscheiden muss.

Bei meiner Epilepsiehündin war es auch die Frage, wann wird aus kämpfen und durchhalten quälen? Ihr wurden wenig Chancen eingeräumt und es gab Wochen, wo ich von Stunde zu Stunde entschieden habe, nein, noch nicht einschläfern ... Sie hats geschafft und wir sind sogar Anfallsfrei, ein Jahr schon. Auch das spielt eine Rolle, wenn man erlebt hat, wie hoffnungslose Fälle sich erholt haben. Es ist leicht zu denken, OMG, ist auch mein erster Reflex ... aber auch das Tierheim hats versucht ihn aufzupäppeln.

Ich hatte auch eine Hündin mit Rückenmarksinfakt in der Nachbarschaft und dazu noch Menschen, die sich selber kaum mehr richtig bewegen konnten ... es ist schwer.

Und das Tierschutz gerade heute in dieser emotionalen Suppe schwimmt, wo es keine Grenzen gibt, egal in welche Richtung, ist es noch schwerer.

Obs nun schwerverletzte Hunde sind oder auch die aggressiven, wie indem Fall mit der Maliexpertin und den 35 toten Hunden in Tüten. Jede Entscheidung wird getragen von einer Welle die das voll gut oder voll scheiße finden und während die beiden Positionen umeinanderbranden im DAGEGEN ...verliert sich die vernünftige Auseinandersetzung mit für und wider.

Alles erdenklich Gute!

Auch Hunde können sich unfassbar vertreten, wenn sie da reinlaufen, bei Geschwindigkeit eben auch heftiger. Wenn man eine stabile Tüte mitnimmt, kann man sich bei der Erde von Maulwurfshügeln bedienen oder was vom Feldrand nehmen zum auffüllen.

Naja, er wird! taub, blind und dement. Er ist es noch nicht. Also alles altersgemäß am abbauen, zumindest vermutet, fürs jagen reichts ja noch, nur halt so gehorsam wie früher ist er wohl nicht mehr.

Ihn entweder lassen und sich freuen, sooo viele Können es ja nicht sein. Öfter entwurmen, wenn ers frisst und ansonsten mehr da laufen, wo im Park gemäht wird ... und vielleicht sagt dein hund die auch, dass er Beschäftigung vermisst. Also Dummy wieder auspacken und ihn noch nicht aufs Altenteil schieben. auch wenn alles nachlässt will er wohl jagdlich beschäftigt werden.

Wenn er Beute von dir jagen darf, lässt er vielleicht das Lebendige, auch wenn ich mir vorstellen kann, das es eben perfekt für ihn ist, riecht intensiv, raschelt schön.