Die Prognose kann höchstens die Kardiologin stellen.
Es gibt immer Hunde, die sich mit den entsprechenden Medikamenten erstaunlich erholen! Ich hoffe euer Bär gehört dazu!
In jedem Fall, überlegt euch eure Lieblingsorte, plant wertvolle Zeit, statt nach der Krankheit zu googln. Wie wertvoll die Zeit nun ist, ist jetzt ganz klar, egal ob ihr noch wenige Tage, wochen oder Jahre habt.
Ganz ganz viel Glück für noch eine schöne Zeit!
Eine sehr schwere Situation.
Vielleicht wäre als Notfallmaßname für die Sicherheit deiner Hunde möglich, sie in Transportboxen rein und rauszutragen? Wenn sie dafür zu groß sind, es gibt Sicherheitswesten für Jagdhunde, die könnten im Falle eines Angriffs vielleicht schlimmstes verhindern ... denn so schnell umziehen, wird ja nun auch nichts, egal ob man sich dazu entschließt oder nicht.
Und ja, ruf die Polizei an, so wie er sich benimmt, wirst du bedroht, vielleicht benimmt er sich bei den Beamten auch so daneben, dass da endlich eine Handhabe gegen ihn ist.
Wünsch dir ganz viel Glück, dass irgendeine Lösung bald auftaucht!
Aber, dass es Lily dort besser ergangen ist als bei euch, das sie besser nicht hierhergekarrt worden wäre ... ist eine Einschätzung, die genauso schwierig ist, wie das Traumhundrundumsorglospaket dankbarer Anfängerhund ...
Die Hunde leben nunmal unter oft erbärmlichen, unendlich stressigen Bedingnungen, ob auf der Straße oder in den Sheltern (oder als Nutztier). Neben Wetter, Nahrungsmangel, Krankheit, Autoverkehr, Vergiftung und Vertreibung, ist da auch immer die Bedrohung durch Hundefänger, die für Tötungsstationen einfangen, wo die Hunde schlecht versorgt und oft leider auch schlecht getötet werden ... sind da nunmal tägliche Bedrohungen.
Sie kam nicht von einer angstfreien Situation in eine beängstigende. Sie kam von einer schwierigen Situation in eine andere schwierige Situation und ihre Chancen, gut gefüttert, in sicherheit und medizinisch versorgt ein besseres Leben zu leben, sind definitiv gestiegen. Da muss man die spezielle Herkunft gar nicht so genau kennen, um da Wahrscheinlichkeiten abzuschätzen.
Was das rechtliche angeht ...
Musst dir den Vertrag ankucken, hat sie einen Chip, einen Impfpass mit gültiger tollwutimpfung, Tracespapiere. Dann ist das nicht Betrug. Privatleute ohne Verein verkaufen einen Hund. Punkt. Und wie man die Wahl hat, ob man ein Auto von Privat, ohne Garantie kauft oder eben von einem Händler mit ein Jahr Garantie.
Der Käufer ist nunmal erwachsen und für seine Entscheidung verantwortlich. Ob man nun einen Akita für die Großstadt vom Züchter kauft oder einen Auslandshund.
Ja, es ist ein gigantisches Risiko solche Hunde vom Land in die Großstadt zu stecken, und für euch der super GAU. Aber ich glaube kaum, dass im Vertrag Eigenschaften des Hundes zugesichert wurden, auf die ihr nun den Betrugsvorwurf aufbauen könntet.
Meldet es beim Vetamt, ich würde mich wundern, wenn es da eine rechtliche Handhabe gäbe. Aber wer weiß.
Es ist sicher besser wenn nur reguläre Vereine vermitteln würden, die mit Pflegestellen arbeiten, die Verantwrtung übernehmen, wenn sich Menschen mal wieder überschätzen oder ihre situation unterschätzen.
Ein regulärer Verein hätte sich sicher (hoffentlich)schwergetan deiner Tochter einen Hund zu vermitteln, direkt aus dem Ausland, aber eventuell eben auch von einer Pflegestelle. 18 und (allein?) großstädtisch lebend... wenig spielraum auch für die nomalen Hundehaltungsprobleme ...
Da haben sich also zwei getroffen, die nach dem Prinzip Hoffnung einen Hund auf die Reise ins ungewisse geschickt haben ... und ihr nächster Versuch wird also ähnlich risikobehaftet sein ... weil sie sich wieder einen Hund suchen muss, der nicht so streng vermittelt wird ...
Unsere Tochter ist aktuell leider ein wenig trotzig und immer noch enttäuscht, dass Lily sie "nicht mag", schließlich hat sie sie doch "gerettet", wo bleibt die "Dankbarkeit"? Ja, sie ist erst 18 und etwas naiv an die ganze Situation rangegangen, trotzdem sind wir momentan etwas enttäuscht von ihrem Verhalten. Da kommt einfach gar nichts von ihrer Seite, kein "Danke", kein Nachfragen wie es dem Hund denn geht, kein Interesse, gar nichts. Wir hatten außerdem eine riesige Diskussion weil sie uns offenbart hat, dass sie trotzdem nochmal einen Auslandshund haben möchte, auf unser Unverständnis und unsere Sorge hat sie wieder mit Trotz reagiert. Die lieben Kinder
Mein Sohn ist auch 18 ... seuftz ...
Dass deine Tocher als Generation Internet und Tochter von Hundebesitzern, die sich Gedanken über Herkunft Prägung und Rasse gemacht haben bei der Anschaffung der Familienhunde, tatsächlich auch nach diesem Erlebnis das am besten nochmal (Genauso?)machen will... Was dahintersteht ...
Weg von Zuhause, Leben ist nicht so, wie gedacht ... da wird ein Stück zuhause sofort gebraucht ... jemand, der einen braucht und stützt ... der einem auch das Gefühl vermittelt, dass man jetzt der Erwachsene ist, weil es nämlich irgendwie so nicht ist, wie man sich das vor dem Auszug so vorgestellt hat ...?
Sie scheint im Moment doch wieder acht zu sein und nicht achtzehn.... ist ja manchmal so, wenn großes bewältigt werden muss.
Mach ihr keine Vorwürfe mehr, sie bocken eh in dem Alter , frag dein Baby, wie es ihm eigentlich sonst wirklich so geht, dann kann sie vielleicht wieder nach Hause kommen (auch vom Verstand her) und bleibt nicht in diesem Trotz stecken ...
So aus der frischen Erfahrung mit meinem eigentlich doch klugen und schon soooo erwachsenen Kind ... heraus...
Vielleicht ist da irgendwas, das sie nicht sagt, vielleicht gar nicht realisieren will und sich statt dessen verrennt in Niemand versteht mich, nichtmal der gerettete Hund und schon gar nicht meine Eltern.
Da wird eure Geduld ja im Moment an allen Fronten überstrapaziert.
Sorg unbedingt für Erholunginseln.
Die Entscheidung für Lily, für die Verantwortung. ...Meinen großen Respekt, dass ihr das, in dieser Situation nochmal angeht.
Ich wünsche euch sehr, dass es letztlich die ganze Familie mehr zusammenbringt und ihr in einigen Monaten sagen könnt, war verdammt verflucht unnötig schwer, aber letztlich eine gute Fügung, dass Lily in unser Leben getreten ist.
Und nochmal das große Paket Glück, das man auch braucht für so eine Herausforderung
Das Herz habt ihr ja schon dafür!
Zum Thema Rasse und Herkunft: Ich kann leider wirklich nichts genaueres zu den enthaltenen Rassen sagen. Für mich sieht sie einfach aus wie ein Mischling vom Mischling, vielleicht ein bisschen terrierartiges vom Gesicht her?
Ich tippe auch auf Bracke, das würde auch das Schreien erklären, Hunde mit Spurlautveranlagung können kreischen, Himmel .... War heute mit Dackel aus jagdlicher Zucht beim Tierarzt und hab jetzt Tinitus, jederzeit bereit ne Wildsau anzugehen, aber Fieber messen AHHHHHUUUUJABIIIÖAÄÄÄÄÜÜÜ
Oder als Videobeispiel ...
Das sie es aus Angst tut, ist natürlich eine ganz andere Sache, aber als Einsortierung, dass das infernalische daran kein Ergebnis einer Deprivation sein muss, sondern auch auf einer Selektion auf einen durchdringenden Erregungslaut basieren kann. Stimme ....
ch kann euch leider auch nicht mit Fotos dienen, da es uns nicht möglich ist sie zu fotografieren.
Ja, ist schwierig für einige Hunde. Deshalb hab ich nur blöde Gruppenfotos mit dme Dackeltier, der haut immer ab. einfach als Einsortierung, das das alles keine Zeichen purer Hoffnungslosigkeit sein muss. Wenn man es immer mit coolen Hunden zu tun hatte, ist der Kontrast so gigantisch, das entmutigt.
Sky übrigens, bildschön und ein toller Blick ... gemeinsam packt ihr das!
Zur Herkunft wissen wir auch nicht wirklich viel. Unsere Tochter hat sich da eher bedeckt gehalten. Sie wurde wohl von der Straße, zusammen mit 2 anderen Hunden gefangen und in eine Art Pflegestelle gebracht. Diese Pflegestelle war ähnlich wie ein Auffanglager. Die Hunde haben dort draußen auf einem großen, eingezäunten Grundstück gelebt, zusammen mit vielen anderen Hunden. Ob und wieviel Kontakt zum Menschen es gab weiß ich nicht. Je mehr wir über das alles nachdenken, desto mehr glauben wir, dass unsere Tochter auf einen Betrüger reingefallen ist. Sie kann uns keinen Verein nennen, der hinter der Vermittlung steht. Es wurde nur diese eine Dame angegeben, alles lief über sie. Wir werden uns überlegen ob wir rechtliche Schritte einleiten, damit solche Leuten das Handwerk gelegt wird.
Betrüger ist so ein hartes Wort. Dem möchte ich ein bisschen widersprechen, einfach, weil es für mich die Gefühle in die falsche Richtung lenkt und hire ja auchimmer mehr mitlesen als nur zwei.
Es gibt viele private Tierschützer(innen), die in ihren Ländern nicht anders können als Tiere einzusammeln und eben vor dem Tod zu retten, den sie täglich vor sich sehen.Oft verschlingt das alle finanziellen und sonstigen Ressourcen.
Dann bekommen sie heute via Internet Hilfe von anderen, retten und retten und vermitteln dann eben auch. Platz für neue, Hoffnung für alle, besonders auch die Unterstützer ... und das eben ohne Verein, weil für eine Vereinsgründung dann letztlich die Verantwortung übernehmen zu können fehlt und auch das Wissen.
Das macht sie aber nicht zu Betrügern ... sondern nur zu Menschen, die Mitleid haben und irgendwie ihr bestesversuchen.
Und ihr Blick auf die Hunde in ihrer Situation ist nunmal ein anderer. So wie Lily jetzt ist, war sie sicher nicht beim einfangen, richtige wilde Hunde fängt man nicht oft nichtmal mit Fallen. So private Tierschützer, ohne Auftrag von der Stadt, die kriegen auch nur Tiere, die sich anlocken und fangen lassen.
Je nachdem wo in Ungarn, gibts relativ wenige sich über Generationen wild vermehrende Hunde(mehr), aber eben (wie überall)immer wieder ausgesetzte.
Bellt nicht gut genug als Kettenhund, jagd nicht gut genug (geht bei der Jagd verletzt verloren), hat Welpen, die man nicht haben will und wird dann mit den Welpen rausgeworfen. Die haben eben ein Nutztierzuhause gehabt und sind keine Wildtiere.
Klar anfängertauglich, lieb unkompliziert, klingt nach Betrug ... von der dortigen Warte aus, kann ich mir das aber gut vorstellen, das sie vor dem Transportschock so wirkte in der Umgebung Gehege, kein Geschirr, kein Zwang. Wenn in solchen Ländern Hunde anfängertauglich und lieb sind, dann sind das Hunde, die Menschen nicht anbellen und bedrohen oder versuchen sie zu beißen und das tut sie ja nicht.
Das macht sie nicht anfängertauglich in unserem Sinne ... aber eben in ihrem Empfinden. Das sie oft gar nicht abgleichen können. Adoptanten neigen dazu alles toll darzustellen und die Probleme höchstens durch die Blume anzusprechen. Also findet da umgekehrt auch kein Realitätscheck statt. sie sehen nur Hunde auf Sofas und im Grünen, glücklich, in sicherheit. wer würde das nicht für jeden seiner Schützlinge wollen?
Das zu verstehen, würde mehr für die Hunde im Tierschutz tun, als die Denkweise Tierschützer vs Betrüger.
Man muss nciht ausschau halten nach Betrügern. Man muss sich in die Situation des Anderen hineinversetzen, um zu verstehen, das gute Absichten und gleiche Worte aus verschiedenen Realitäten, nunmal etwas ganz anderes bedeuten können. Ganz davon ab, dass man einfach nicht 100% vorhersagen kann, wie sich ein Hund in der ganz neuen Situation mit genau diesen neuen Menschen verhält.
Genauso, wie deine Tochter sicher glaubhaft vermittelt hat, dass sie viel Hundeerfahrung hat und weiß was auf sie zukommt und sich gut um den Hund kümmern wird und das auch geglaubt hat ... Bei dem Was diese Tierschützer mit ihren dutzenden Tieren aushalten an Leid und Arbeit. Ist ein einziger schüchterner Hund und für ihre Verhältnisse viel Geld nunmal kein Problem, dass irgendwie so arg schiefgehen könnte, dass es jemanden an die Grenzen bringen könnte. Es sei denn, derjenige wäre ein Betrüger, ein fauler Mensch, der seine Versprechen bricht ...
Das hört man dann auf Seiten der Tierschützer, nach drei Tagen abgeschoben, nachdemsie ieinemvorhersonstwas versprochen haben, diese Lügner ...
Menschen verschätzen sich ... bei sich selbst, bei fremden Lebensumständen, bei Hunden ...
Verstehen kann ich beide Seiten und ich war auch schon in beiden Situationen. Ich bin froh, dass es hier in Deutschland doch weniger Tierleid auf der Straße gibt, so hab ich nur drei Katzen momentan, die ich halb tot halt gefunden habe, wie alle meine Katzen in meinem Leben bis jetzt ... ich kann mich nciht von dem Gedanken freimachen, dass ich auch nicht wegsehen könnte, das ich auch versuchen würde jedes Tier ... zu retten. So unvernünftig es ist .. Ebenso wie ich mich wie deine Tochter in Tiere verliebt habe und wider jeglicher Vernunft diese angeschafft habe ...
Stell dir einfach vor, wie du dich fühlen würdest, wenn du nicht gehandelt hättest und das nächste Mal fliegt ein Kind die Treppe runter und verletzt sich schwer oder, das mag mansich dochgar nicht vorstellen, oder ein kleiner Hund wird von ihr gepackt und getötet.
Das würdest du dir nie verzeihen. Und dann wird der Hund mit Vorfall eingezogen, hat Null Vermittlunschancen, wird wahrscheinlich sogar euthanisiert.
Mit so einem Halter gewinnt keiner und das jahrelange stillhalten bei so irrationalen Hundehaltern führt leider oft zu ganz unschuldigen Opfern.
Esbraucht da einfach mutige Menschen, mit mehr mutigen Menschen, würde weniger passieren. also sei vorallem Stolz auf dich und pass auf dich auf! Schone den Besitzer nicht, und beschreibe sein irrationales und auch aggressives Verhalten zu Gänze. Den Behörden muss klar sein, dass sie es auch so darstellen müssen wie es ist , das nicht du die ganze Verantwortung in den Augen des Besitzers abbekommst.
Ja, ich denke auch, die Hündin wird an ihrem Herrchen hängen, aber angesichts dessen, was passieren könnte, ist das einfach nicht das schlimmste an dieser Situation und die vielen Sitationen, wo sie gewürgt wird, sich bedroht fühlt ... nur weil sie es nicht anders kennt, ist das noch kein gutes Leben.
Und bisher, das ist das allerwichtigste, ist ja noch nichts wirklich schlimmes geschehen. DAS ist ihre größte Chance in verantwortungsvollen Händen ein viel viel besseres Leben zu führen. Und das können die meisten Hunde auch gut annehmen. Deine vermisst dich als Partner in einer stabilen Beziehung, diese ist hier ja nicht gegeben.
Wenn sie dann ins Tierheim kommt und sie zur Vermittlung freigegeben wird, kannst du ja die Werbetrommel für sie rühren und vielleicht sogar Gassigänger werden, immerhin hat sie sich ja von dir wieder in die Wohnung bringen lassen, was janun auch bei einem netteren Hund nicht selbstverständlich ist. Du kannst also auch noch nach dieser Entscheidung etwas für sie tun.
Und sollte es nochmal zu einem Gespräch kommen ist das Argument, dass er nicht nur andere gefährdet, die ihm wohl egal sind, sondern, dass er vorallem das Leben seiner hündin gefährdet mit der Entscheidung weiter solche Vorfälle zuzulassen. Sie muss nur aus versehen jemanden verletzen und kann dann dafür eingeschläfert oder erschossen werden. Er sollte mal die Nachrichten verfolgen, was für Folgen das haben kann, auch für Hunde, die nur gefährlich wirken.
Da wird doch gerade ein Rottweiler mit Euthanasie bedroht, weil er einen Nachbarn angesprungen hat.
Vielleicht kannst du den Fall aus dem Internet ausdrucken und in dne Briefkasten werfen mit den Worten. Änder dein Verhalten, für deine Hündin, bevor es zu spät ist. Weil deine Hündin es verdient hat beschützt zu werden, indem sie nicht in die Situation kommt andere zu verletzen, wenn auch nur aus versehen. Eine Leine rettet als allererstes IHR Leben!
Wenn es auch nicht mehr hilft, eine Wegnahme zu verhindern, macht es ihm vielleicht aber klar, wo sein Denkfehler die ganze Zeit lag und das er selber schuld ist.
Eine winnnzige Chance auf Einsicht könnte ja bestehen. Vielleicht wenigstens auch bei der Mutter.
Ich wünsch dir ein Happy End. Für die Hündin und für dich.
Wie gesagt, sei stolz auf dich. Du hast im Zweifel richtig großes Leid verhindert!
Jaaaaa! Ach was, Posingbilder kann jeder. Die zeigen Personality!
ich kenne jedenfalls einige Hunde, die ihre Besitzer mehr als verzweifeln ließen und doch war das zusammenleben lernen mit genau diesem Hund letztlich etwas, das einen mehr wachsen und lernen lässt als vieles andere, das einem im Leben so passiert.
Du klingst, als würdest du schon so in diesen besonderen Club gehören ...
Ich weiß ein bisschen wie du dich fühlst. Ich bin mit Schäferhunden und Deutsch langhaar großgeworden, in meiner Verwandtschaft wurde gezüchtet und ausgebildet. Mein hund, alle Hunde in der Nachbarschaft liebten mich ... auch die mit denen keiner Was zu tun haben wollte. Und dann kam Cassidy.Lange geschichte, jedenfalls war sie so dreieinhalb monate alt warshcon driemalvermittelt, lebte in einem Kuhstall und als ich mich hinhockte, um einen Wurf sechswochen alter welpenanzukucken, krochsie auf meinen Schoss und rollte sich zusammen.
Tja, ich wusste nciht, das das ihre Reaktion war, um zu sagen bitte bitte bitte töte mich nicht, in geschlossenen Räumen. Sie suchte sich immer den in ihren Augen "dominantesten" aus in einem Raum und schmiss sich dem an den Hals. Draußen, einpinkeln, fliehen wollen, auf dem Bauch kriechen, ein Welpe, der 15 stunden ienhält, ja weil er dir nicht vertraut, drei Tage kein Kotabsatz ... für meinen ersten selbst ausgesuchten Hund war ich ... Satan ... und ja ich war an einem Punkt, nach Monaten, wo ich dachte, such dir draußen einen Menschen, dem du wirklich vertraust, ich. kann.nicht mehr.! Das Gefühl, das der eigene Hund so Angst vor einem hat ist das schlimmste. Unfassbar stressig. Echt lass mcih lieber beißen.
Also mehr als einen 
für euch.
Meine Geschichte ist zu lang für hier, aber ist wohl klar, dass sie der Hund meines Lebens war, der mir am meisten beigebracht hat, die ich noch jeden Tag vermisse und .... Sie war ... unbeschreiblich.
Bei uns war es sogar nur ein Moment der unsere Beziehung total verändert hat, so einen Moment wünsch ich euch auch. Obwohl ich noch Jahre an Ängsten und Specialeffekts zu knabbern hatte, zum beispiel mochte sie nicht wie Monk auf Fugen treten, war der Bürgersteig also zu kaputt, gings nicht weiter und tausend andere lustige Sachen, auf die man erstmal kommen muss ... war es nach diesem Moment einfach anders, weil wir zusammen gehört haben.
Alle Hunde, die danach kamen mit Special Effekts haben von ihr profitiert und tun das immer noch. Auch der aktuelle hätte nciht hierher gekarrt werdensollen Hund. Die,weil ich verhaltenfalsch eingeschätzt und etwas ähnlich wie ihr das falsche gefühl trainiert habe, meinen Mann immer noch zu gruselig findet, um ihm zu vertrauen, auch wenn es für Außenstehende gar nicht (mehr)so wirkt.
Auf jeden Fall wünsche ich euch weniger Stress und eine Idee eines Weges!
Oder eben das riesen Glück tatsächlich einen Platz zu finden, an dem sie es leichter hat, ein zufriedener Hund zu sein.
Aber man merkt wohl, ich bin eher im Team: König Zufall wird sich bei der Kombi schon was gedacht haben, auch wenn man ihn dafür killen möchte. 
Oh weh, das war jetzt lang, ich hoffe es kommt so an, wie ich es meine 
Aber Der Stresspegel muss erstmal deulich sinken, damit sie überhaupt eine Chance hat aus dem Überlebensmodus rauszukommen. Ihr auch. Sie hat Futter, sie hat einen wettergeschützten Ort und Sky. Reicht erstmal. Ja sie hat Angst, wird dran gearbeitet. Punkt.
Wenn sie mit Sky alleine sein kann. Nutzt das aus, geht aus, tut was für euch. Tankt auf.Viele Hunde können nicht alleine sein, das zerrt immens an den Nerven. aber ihr habt eine Möglichkeit. Super. Blick auch mal auf das positive richten. Ihr braucht den Blick für Dinge, die man für was gutes nutzen kann, gerade wenn das negative überwältigend scheint.
Ihr habt soviel investiert, im Zweifel habt ihr zehn Jahre noch gemeinsam oder länger. Lilys ganzes restliches Leben! Jetzt die Zeit nehmen zu einem Punkt zu kommen, wo sie überhaupt lernen kann, wie lange "darf das dauern"? In relation zu den Jahren, die vor euch liegen, ist das dann wieder gar nicht solang.
Ihr seit ausgepumpt, der Hund hat nun schon so viele schlechte Verknüpfungen.(und ihr auch!). Ihr schon Monate der Einschränkung hinter euch, die man besser hätte nutzen können. Verdammt! Aber Fehler passieren udn man kann immerwiedervon vorne anfangen, auch mit den neuen Päckchen.
Eigentlich ist ein Trainer genau dafür da, mit euch herauszufinden, welche kleinen Schritte sie schaffen kann. Sie, genau dieser Hund. Damit ihr Fortschritte macht und Hund we Menschendaraus Energie schöpfen und gute Gefühle.
Normal leben, "als wäre sie nicht da" und immer wieder gutes fallen lassen, wäre ein so erster Schritt, der klappen kann. Entscheidet Lily. Aber erst wenn der Stresspegel unten ist, wenn da eine Chance ist.Jetzt wäre es wahrscheinlich nur noch mehr Stress. Also erstmal nicht.
Das ist also das alller aller erste, euch alle so weit wie möglich vom Cortisol runterzubekommen.
Probieren wegen den geräuschen kannst du den Fernseher. so Paradox es klingt, das Ding produziert so viele verschiedene Geräusche, aber sie kommen immer aus dem Ding, und sie haben nie irgendwelche Folgen, kein Besuch, kein Klackem Am Fenster. Ein Teppich, der andere geräusche nicht so hervorstechen lässt. wie man fließenden Straßenverkehr ausblendet, während ein auto in drei Stunden einen aufkucken lässt.
Probier es aus, wenn ihr eine woche oder mehr so wenig wie möglich gemacht habt. Fegen wenn sie nciht im Raum ist. Geschirr von Hand waschen. Ruhe, so viel es geht. Nicht weil immr so sein muss, sondern fürs Entgiften vom angehäuften Stress.
Dann so wenig wie möglich mit ihr machen, aber mit Sky reden, sie steicheln. Und kucken, ob sich da bei ihr und euch allen was beruhigt.Das ist kein Wundermittel, aber bedingung um erstmal zu kucken, ob sie sich überhaupt beruhigen kann.
Zweimal Hundeplatz klingt als wärt ihr Arbeiter.
schaut mal bei
Carlo - Schwanzwedeln im Herzen
Sie macht ganz viel über Clicker. Clicker ist nun wahrscheinlich noch nichts für euch, aber es zeigt wie man Probleme eben in ganz kleine positive schritte zerlegt und in den Videos kann man sehen wie Carlo, der auch ein sehr sensibler hund ist zeigt, wenn er sich unwohl fühlt und sie schon darauf reagiert indem sie Druck wegnimmt, wie sie ihm gezeigt hat, das er ihr sagen kann, wann er genug hat. Das man immer wieder auch mal Rückschritte und Fehler macht, das auffängt und weitermacht. Als Vorbild für später.
Wenn es geht, nehmt sie auf Video auf. Also stellt eine Kamera irgendwo hin, wo ihr möglichst viel mitbekommt von ihr und euch. Von Sky und ihr alleine. Analysiert das. Macht euch da besonders auch auf die Suche nach dem neugierigen Verhalten, dem was man im zweiten Schritt verstärken kann.Eine andereL ily als die Paniklily. ERST beobachten, DANN einen Plan machen. DANN den kleinsten!!!! schritt bestimmen. DANN diesen erreichen. DANN diesen! festigen! DANN! erst weitergehen.
Das fällt uns Menschen, gerade auch wenn wir es gut meinen so furchtbar schwer.
Aber wie meine Mutter sagt, auch das komplizierteste Muster beim Häkeln fängt mit ner Reihe Luftmaschen an.
Diese Schritte hinzubekommen, die Basis herzustellen, da habt ihr noch gar nicht mit angefangen. Also kann man eine Prognose erst stellen, wenn ihr da dran gearbeitet habt. Ihr habt garantiert einen total sensiblen Hund erwischt, aber wie sie wirklich sien kann, was sie erreichen kann, das ist völlig offen. Und ihr seit doch auch so offen,wie weitdas gehen muss, die Ziele sind wunderbar bescheiden, da passt ihr eigentlich wunderbar!
Und ich würde in einem Tierheim anrufen, das Auslandshunde übernimmt (Idealerweise aus Ungarn, idealerweise nicht nur die netten) und danach einer Trainerempfehlung fragen, jemand der wirklich verbrieft mit schwierigen Fällen umgehen kann. Nach Pflegestellen googeln bei euch in der Nähe und da Kontakt aufnehmen,wenn der TS, der dahintersteht eben auch ehrlich schwierige Hunde auf Pflegestelle hat und vermittelt. Nach Tipps dort fragen. Trainerempfehlung.
Eventuell ne Chance gegen Bezahlung, da eine Betreuung zu haben, damit ihr einen Hundesitter habt für Pausen und man könnte feststellen, ob sie wirklich so anders ist zum Beispiel in einer großen Hundegruppe. Normale Hundepension (ohne Einzelknastmodell),die vielleicht auch im Tierschutz engagiert ist und sich mit speziellen Hunden auskennt, wo man erstmal dann beide Hunde hingibt (wenn ihr sagt, Sky geht auch mal zum Sitter kein Ding) und sie dann wenn sie da anschluss hat, auch ohne Sky da bleibt ( ohne schreien und pinkeln)
Ja, wäre auch wieder Stress und unsicherheit, Trennung, schon wieder ..(und bloss nciht jetzt gleich!). aber eben auch eine Chance, wenn es mit dem Entstressen und von vorne anfangen in ihrem Tempo nicht so gut funktionieren sollte. Menschen an der seite zu haben, für die das nicht der erste "solche" Hund ist. zuschauen, ob viele Hunde wirklich ihr Ding wären, oder es eben doch Sky und ihre art speziell ist, die ihr guttut und die euer Weg zu diesem Hund sein wird.
Und ja, es wäre der Test, ob sie anders leben muss, vermittelbar wäre, ein Neuanfang ihr guttut. Aber nicht auf die Tierheim und so long Art, sondern eine verantwortungsvollere. wenn man denn das so will ...
Aber eben als aaaallererstes Stress runter, so viel wie nur irgend geht. verhaltenstherapeutischer Tierarzt, Futter mit Nervennahrung nebneher auch ein Versuch wert. Auch wieder. Erfahrung mit Auslandshunden und! eine positive Einstellung zu ihnen vorausgesetzt. Ich erlebe es heute leider immer öfter, das Erfahrung gleichgesetzt mit, ja waren bei mir, hab ich gleich als hoffnungslos abgetan und mit Standard behandelt und hatte halt keinen Erfolg ... was natürlich immer an den Hunden (und Menschen) lag, niemals nicht an ihrem Können und ihrer Einstellung. Gibt auch Trainer, für die sind halt alle Labbis dumm, alle Hütehunde irre, die nicht mit Schäferhunden können, oder Jagdhunden. Für schwierige Fälle braucht man eben einen wirklich erfahrenen erfolgreich! arbeitenden Menschen.
Und sowas kann einem auch ohne Auslandshund passieren. Trauma, Überfall, Unfall, Krankheit und auf einmal hat man einen Hund, der schreiend auf dem Boden liegt, weil ... der um sich beißt, nicht mehr das haus verlassen kann. Angst vor einem bekommt. Zuhause ganz anders war als beim aussuchen ... die Rassebeschreibung nicht gelesen hat oder zu gut.
Dann das immer wieder trennen von SKy ihrem Halt. Sie wird immer klebiger werden, sie weiß ja aus Erfahrung, dass Sky jederzeit für immer verschwinden kann, wie ihre anderen Bezugshunde. wie deine Tochter. wie die ganze verdammte vertraute Welt. Gerade für einen Hund auseinem Shelter, wo alles so verdammt gleich ist, ist das nochmal dramatischer.
Nun übt ihr jeden Tag mehrfach wieder genau diese Verlustangst und Angst vor euch. Ihr Körper ist also überflutet mit Stresshormonen, da ist dann jedes Kleine Geräusch auch BUMM AHHHH.
Sie muss nicht Angst vor allem haben und das ihr ein Training aller dieser Probleme vor euch habt. Sie kann auch einfach "nur" total fix und fertig sein. Natürlich zeigt ihre Reaktion ihr Stressmuster. Sie unterwirft sich. Guter Hund! Man stelle sich 17 Kilo vor, die sagen SO NICHT!
Manchmal hilft es etwas gegen die Verzweiflung, sich auchmal zu überlegen, welche Probleme alle nicht aufgetaucht sind. Also was kann sie alles schon? Ja, dazu gehört auch drei Sekunden bleiben, bevor sie sich unterm Tischverzieht. Schon mal zu euch hinkucken ... haltet Ausschau nach sowas!
Das sie das unterwerfen bis auf den Bodenwerfen zeigen muss, zeigt, dass sie nciht das Gefühl hat, das es ihr etwas nützt. Wahrscheinlich weil ihr ihr ja das Geschirr anziehen musstet, weil ihr ihr was gutes tun wolltet. Weil eure Tochter das (ohne Garten?)gleich tun musste und sie in die Goßstadt schleifen. Sie hat nun gelernt, dass Menschen auf ihr flehen null eingehen. Das macht eine riesen Angst.
Das verkriechen unter dem Tisch zeigt auch, das höhlenartiges Angst haben bedeutet. Oder liegt sie da ausgestreckt und pennt? Nein, sie fühlt sich da drin wahrscheinlich wie die Maus im Mauseloch mit Katze davor, nicht wirklich sicher. Aber halt etwas besser als "da draußen"
Bisher habt ihr leider nicht 3 Monate Leben geübt und sie kann das einfach nicht, da sie ein Angsthund ist, sondern ihr habt leider drei Monate Angst geübt und dann kann es auch nciht besser werden. Ja, ein besser Sozialisierter Hund gewöhnt sich halt an unangenehmes (oder wehrt sich nciht sichtbar.) und stellt dann fest, ach, toll, das bedeutet Gassi. Aber hier ist es ein Überfall, ein furchtbar unangenehmesEtwas um den Körper, das Druck ausübt (Wenn manvon einem anderen hund gepackt wird, istes Klug zu erstarren, denn dasbedeutet Druck unter hunden.Entweder du unterwirfst dich passiv, oder du wehrst dich.Sie wehrt sichnicht, sie tut daswas ein unterwürfiger Hund auf dieses Verhalten reagieren sollte, stillhalten bis der andere ablässt.
Oder es greift der Oppositionseffekt. Sieht man gut bei eingefangenen Wildpferden. Das Seil gibt Druck und wo ziehen sie hin, zurück. Jemand versucht einen großen Hund, der nicht drauf gefasst ist wegzuschieben, wo geht der Arsch hin, in den Druck, da er nicht umfallen will.
Um sie zu locken, ist ja schon drin kein vertrauen da, wieso sollte es draußen,wo es megagefährlich sein kann funktionieren? Ziehen erst recht nicht.
Also habt ihr geübt, Geschirr anziehen als Übergriff, schlecht, rausgebracht werden, weiß gott wo hin superschlecht, locken, ziehen .... du versteht sicher längst was ich meine, ihr habt mieseGefühle geübt. Wo man ienen normalen Hund überredet und das unangenehme belohnt mit etwas,das er gut findet (Jeah Entdeckung der Welt), ist das für sie einfach Horror und bleibt Horror. Geschirranziehen kann so nicht besser werden.
Das ist natürlich eine schlechte Nachricht, weil ihr eben so lange so geübt habt, aber kann! eben auch eine Gute sein, das sie durchaus anderes Verhalten zeigen und lernen kann, wenn ihr das Training für sie richtig aufgebaut bekommt.
Also ich würde euch raten, erstmal, benehmt euch zuhause normal. Ja man muss keine Party feiern, aber wenn sie sich verzieht wegen irgendwas, schüttet nicht eure Stresshormone hinterher. Es ist einfach so punkt. Jedes mal wenn sie geht und nicht pinkelt oder schreit, wunderbar. Gehen können ist immer noch eine Handlung, wo sie zeigt, das sie versucht eine Lösung zu finden, platt auf dem Bauch liegen und aufgeben ist shclimmer. Ja, es ist nicht die Lösung, die ihr euch wünscht und die sie letzlich zeigen soll, aber sie tut immernoch was für sich. Das ist gut!Sie hat Sky das ist unbezahlbar.
Wenn sie sich euch anschließen soll, müsst ihr mindestens so selbstbewusst und entspannt sein, wie eure Hündin. Zeigt Lily Beschwichtigung, zeigt ihr, das ihr sie verstanden habt, also kopfabwenden und seitlich weggehen. Wir verstehen dich. auf kleinste anzeichen achten, Augen rund werden, schon zu viel.
ERstmal mit Sky gar nciht mehr weggehen. Mindestens eine Woche, eher länger. Statt dessen beschäftigt euch im Garten, macht was, lasst Lily zukucken und lernen von Sky. wie ihr sie führt, mit ihr spaß habt. Futterspiele. wie sie belohnung annimmt von euch, zeigt euch zuverlässig, zeigt wie ihr euch normal bewegt.
Nehmt euch auf, kuckt euch eure Körpersprache an. Entschärft sie. Da reicht manchmal schon eine schulter immer etwas eindrehen, nicht frontal. blinzeln.
Vielleicht wird sie wie mit dem füttern dann das Bedürfnis haben mit euch mitzugehen im Garten. Mit zu erkunden, ohhh, da ist was versteckt, Sky sucht da, ihr seit einen gewaltigen Schritt weiter, wenn sie schon mit oder gar vor Sky reagiert, dann wird sie nämlich lernen euch zu beobachten ist sinnvoll und gut.
Erstmal ist ja schonmal Positiv, dass du dich mit Lily und Sky angemeldet hast. Würde da nicht eine Verbindung sein, wäre es Angsthund123 oder so. Also Kopf hoch, das ist das aaaaalllerwichtigste!
Erstmal Foto wäre nett, kann man vielleicht sehen, was da so drinsteckt in der Lily und alle Infos über ihre Herkunft, die du hast. (Link zum Shelter?)
Es kann durchaus sein, dass sie in der Shelterumgebung wie ein Anfängerhund wirkte, aber der Transport sie einfach tief geschockt hat. Vielleicht der Verlust eines Hundes, der ihr sicherheit gab, einfach dieses Transport, Großstadt BUMM! und eben die Sache mit der Fessellei.
Meine kleine Wuschelhündin und Geschirr, man würde denken, sie ist ein wild eingefangenes Wesen und was sie nach diesem Versuch von mir gehalten hat.... sie zeigte das durch Starre und Bissigkeit, ich musste nur in ihre richtung kucken und sie rastete aus mit zähnefletschen und vollem Drohprogramm. Dann Totenstarre ....
Ja, das ist einer der Gründe, warum man Blindeingeflogene Hunde an Leute mit Garten vermitteln sollte oder eben von einer entsprechenden Pflegestelle übernehmen. Weil auch ein Hund, der sich im Ausland nett gibt, durch Transport und andere Umstände total überfordert werden kann. Gerade die lieben, sensiblen, sind da gefährdet.
Also ob sie wirklich vom Naturell her ein total ängstlicher sogar deprivierter Hund ist, oder die Umstände sie nun dazu gemacht haben, weiß man nicht. Ich denke, der erste schritt für euch ist das zu trennen.
Lily zeigt total ängstliches panisches Verhalten und das seid ihr gar nicht gewöhnt. Es funktioniert so nicht. Punkt.
Weder das Urteil sie ist so und ändert sich NIE hilft euch, noch in einem Jahr ist die Normal. Spekulation, der bessere Platz. Spekulation halt ...
Allgemein ist es aber so. Verhalten kann man ändern. Sogar Regenwürmer sind trainierbar. Behinderte Hunde auch, Deprivierte Hunde auch. Das heißt nicht, das man das Ergebnis bekommt, das man sich erhofft und so vorstellt. (total normaler Hund). Aber es geht immer was und wie weit man kommt, das ist von so vielen Variablen abhängig, was eben auch so viele Chancen bedeutet. Ihr betretet da nach vielen einfachen Hunden eine neue Welt, genau wie Lily ...
Aber konkret meine Gedanken, einfach so hingeworfen. Als Ideensammlung, nicht als Handlungsanweisung, auch wenns genauso so klingt. Aber ich kenn Lilynicht und euch nicht und sind nur eine Mischung aus meinen Erfahrungen und den Bildern, die deine Worte in mir geweckt haben.
Erster Punkt Gassi gehen. Ein Hund wird mit so wenig Bewegung nicht glücklich. Streich das. Ist nicht eure Baustelle, Lily Verbrennt gerade ne Millionen Kalorien mit Überforderung, die muss nicht Gassi gehen. Ja, wenn sie es irgendwann kann und wenn nur einigermaßen entspannt, die Straße runter, werden die Glückshormone Samba tanzen, aber nicht jetzt. Sie müsste erstmal ein Geschirr akzeptieren und da hat euch der Trainer wohl nullgeholfen.
Erstmal passt es überhaupt. Ist es ein so in den Bauch einschneidendes Ding?
Es gibt dünne, es gibt breitere. Man kann normales Geschirr (ohne zweiten Bauchgurt, den finden viele Horror) und Halsband miteinander verbinden, so dass es auch relativ abstreifsicher ist. Aber ihr habt einen Garten aus dem sie nicht rauskommt, also erster Schritt Thema GASSI ist ein Geschirr finden, das sie überhaupt ertragen kann, zweiter schritt im Garten rumstehen mit Geschirr, im Garten gehen mit Geschirr, im Garten sich normal bewegen mit Geschirr. ...dann Leine, dann im im Garten rumgehen mit leine, dann Hund überhaut erstmal dazu kriegen mit dme Menschen mitzuwollen, bevor man mit der Leine etwas begrenzen will. ... aaaaalllererster schritt aufbauen einer Verbindung zu euch.
Kleine kleine kleine Schritte.
Als Beispiel ein Zitat, das ich von dir gelesen habe.
Wir haben es mit Wurst, Leberwurst, Käse, Katzenfutter versucht. Sie frisst absolut gar nichts. Erst wenn Sky den ersten Schritt macht und ein Stückchen nimmt macht sie es ihr nach, aber auch nur wenn wir weit genug weg sind.
DAS ist ein erster schritt, ein guter Anfang! Eine Stufe! Dasist das, was man mit so einem Hund lernt lernen muss, damit man damit klar kommt, zu verstehen, das das was mit bisherigen hunden eben kein Problem war, für diesen Hund in kleine schritte zerlegt werden muss, die so klein sind, dass sie das schaffen kann.
Messt den Istzustand, wie weit müsst ihr weggeghen? Wie lange zögert sie,nachdem Sky was genommen hat?
Und dannist jeder Zentimeter weniger, ein Fortschritt, verkürzung der Zeit, entspannung der Körpersprache, etwas das euch mit Stolz erfüllen sollte. Jeah, es geht voran!
Und nicht den Fehler machen, erst ihr anbieten, nah rannrutschen, komm unddannerst Sky und wieder so... Die Stressärmste erfolgversprechendste Methode. Körpersprache überprfen, entschärfen. Üben. Nebenher, immer wiedermit dem Ergebnis aufhören das besser war als vom vortag, widerstehenzuviel zu machen,weilsklappt. Haken in den Trainingsplan. Gut.
Dann lese ich Schäferhund, vielleicht habt ihr Schäferhund Körpersprache. (Bin mit welchen aufgewachsen, meine border Collie hündin späterwar nicht begeistert) Völlig normal für die eigenen Welpen, für den Auslandshund, der gelernt hat in überfüllten Zwingern den Bossen aus dem Weg zu gehen und zwar bevor der sauer auf einen wird und einen killt, vielleicht ein beständiges HALT ABSTAND! also minimal vorbeugen, ankucken oder auch imponierend groß wirken (rienanatomisch seuftz ...). Da sehen wir normales Verhalten, wo der Hund die Bedrohung sieht. Also filmt euch unbedingt und kuckt worauf sie reagiert und arbeitet an der Körpersprache.
Hündische Signale die Menschen auch können und die der Hund vielleicht versteht. blinzeln, kurz ankucken-Lippen leckendabei-Kopf abwenden, seite zeigen, gähnen. Bogen gehen ...allgemeinauch so tun als wäre sie gar nicht da, wenn jemand Luft für einen ist, dann will man dem auch nix.
Dann das Geschirr ... Kommt Jemand mit ner Zwangsjacke auf dich zu um dich zu fesseln, magst du den? sie hat nun viele schlechte Erfahrungen gesammelt. Passiert. Man macht Fehler, man kennt den Hund ja nicht, man probiert ... nun draus lernen.
Der Stress kann erstmal weg.
Gassi ist was für später. Wenn sie mit euch und Sky locker im Garten ist. Das ist ein Ziel. Das auch wieder mit kleinsten Schritten anfängt. Die ihr als Erfolg feiern müsst, damit ihr auch durchhaltet. Das ist für jemanden mit sogar schnell lernenden Hunden bisher ein echtes Problem. Und führt zu Frust und Überforderung, zuviel wollen.
Und das zuviel wollen, führt zu überforderung und demTraining shclechter Gefühle auf beiden Seiten.
