Beiträge von geordie

Ja, schwierig schwierig, aber ich rate gerne...

Bild 1: Wie Terry habe ich den Eindruck, dass von dem rechten Hund was gleich kommt. Er scheint unter sich aufbauender Anspannung zu stehen, finde ich. Ob er einem oder beiden die Leviten lesen wird oder in die andere Richtung gehen und sich ganz kleinmachen, keine Ahnung.

2. Bild: Huch, darf es sich denn zu mir umdrehen?!

3. Bild: Spiiiiiielen

4. Bild: Geh weg ? (ich liege da wohl falsch -- wer verbellt denn schon einen DF-Fori beim Fotografieren )

LG, Kay

So viele Fragen offen, aber ich fürchte, es íst bei Fertigfutter einfach so, die Hersteller gehen da normalerweise mit ihren Veröffentlichen zu Herstellungsdetails nicht großzügig um

Ich glaube nicht, dass nur Extruderkroketten theoretisch ohne Antioxidantien haltbar sind, sondern dass es theoretisch auch heiß gepresste Pellets wären. Die allermeisten Firmen stellen aber lieber eine längere Haltbarkeit sicher, denke ich, gerade wenn sie a) von jemand anderem herstellen lassen, wie es ja die meisten Marken tun, und b) große Mengen überall hinliefern, wo sie die Lagerungsbedingungen und Lagerungszeit im Regal gar nicht kontrollieren können. Grau und Köbers stellen selber her und verkaufen viel im Direkthandel, das ermöglicht wahrscheinlich so einiges, was bei anderen Firmen nicht praktikabel ist

-- zumindest soweit meine Theorie

Liebe Grüße
Kay

Ich stimme schnauermädel zu, ich denke, die haben da einfach einen Fehler gemacht.

Die Erfahrung von Frau Lucks liegt eher bei sehr großen Hunden, vielleicht hat sie zur Kleinhundfuttermenge Leute gefragt, deren Hunde zufälligerweise alle kastrierte Couchpotatoes sind

Liebe Grüße
Kay

Oje, hier ein Klärversuch mit secondhand-Infos:

Das, was wie Puffreis hergestellt wird, das sind die Extruderfuttersorten, auch Kroketten genannt, also "normales" Trofu.

Pressfutter wird nicht aufgepufft, hat eine dichte Pelletform. Mir wurde von jemand aus der Firma Köbers gesagt, sie stellten Pellets her, die nicht kalt- sondern heiß gepresst und dadurch haltbar gemacht werden. Wie lange haltbar, weiß ich nicht mehr.
Sollte er wirklich extrudiert gemeint haben? Die Formulierung war "auf heißem Wege gepresst" Ich weiß gar nicht mehr, wie die Köbers-Brocken aussehen, vllt. hat jemand von Euch eine Köbers-Sorte da?

Extruderkroketten können -- wieder laut Herstellerinfo, diesmal Grau -- trocken genug sein, um ohne Antioxidantien ein paar Monate haltbar zu sein. Grau stellt Extruderfutter her, das laut deren Werbe- und Deklarationsinfos ohne Antioxidantien usw. auskommt (ist 3? 6? Monate haltbar).

Liebe Grüße
Kay

Köbers Trockenfutter? Ich denke, das Supermix GJ, das 23 und das Light gehöhren wahrscheinlich zu den besseren Trofus, die anderen eher nicht, wäre mein Eindruck. Oder meintest du etwas anderes?

LG, Kay

Hi,

Pressfutter allgemein hat eine ganz andere Konsistenz als extrudiertes Trockenfutter, ist wohl ein ganz kleines bisschen näher an dem Ursprungszustand der Rohstoffe, weil nicht mit Hochdruck behandelt. Diese Hochdruck-Extruderbehandlung macht schwer verdauliche Teile allerdings ein Stück leichter verdaulich.

"Kalt" gepresstes Futter wird schon bei hohen Temperaturen bearbeitet, die Futterkomponenten werden ja zunächst mal steril gekocht. Nur der letzter Herstellungsschritt, die Pressung, verläuft bei niedrigeren Temperaturen. Die Hersteller geben werbetechnisch halt lieber diese niedrige Temperatur an als die höhere Gartemperatur, die im ersten Herstellungsschritt nötig ist.

Auch "kaltgepresst" heißt also gekocht. Wenn die Pellets bei niedrigen Temperaturen gepresst werden, kommen meist Antioxidantien zur Konservierung her, bei Heißpressung sind die Pellets zumindest laut Info des Herstellers eines heißgepressten Futters auch so haltbar.

So zumindest mein Kenntnisstand, evtl. Fehler möchten andere bitte korrigieren --

Liebe Grüße
Kay

Zitat

Neben irgendwelchen Werten ist auch entscheidend und man könnte sogar sagen noch entscheidender, in welchem Verhältnis die Werte zueinander stehen (da kann man sich wieder des Beispiels Calcium-Phosphor bedienen, aber es gibt noch viele andere, Fett-Protein etc. etc. etc.).

Wenn das Verhältnis wichtig ist, muss man erst Recht wissen, wie die Werte sind, oder?

Zum Rest:
Wenn ich dich richtig verstehe , geht es dir zum Teil darum, "minderwertige" Sorten auszuschließen bzw. sagen wir neutraler, Sorten auszuschließen, die dem Rohasche-Kriterium nicht gerecht werden. Dass du den ursprünglichen Anspruch von auf 4-5% nach oben revidiert, das habe ich auch verstanden.

Dir geht es aber eigentlich nicht um die Sorten, die ausgeschlossen werden, sondern vorrangig darum, welche Sorten dem RA-Kriterium gerecht werden, so isses, oder? Und da möchte ich einfach anregen, statt es beim RA-Anteil zu belassen, konkret zu diesen "besseren" Sorten dir die Ca und P-Werte anzuschauen, weil letztendlich geht es auch innerhalb dieser Elite-Kategorie nicht nur um den Aschegehalt an sich, sondern darum, was der Rohaschegehalt an Mineralien alles beherbergt. Irgendwo im Thread hats jemand schon gesagt: Es geht nicht nur um die Menge, sondern um die Zusammensetzung.

Selbst wenn dich erstmal nur die Menge interessiert, wäre es nützlich, den Kaloriengehalt des Futters mit in die Überlegung zu nehmen: 4,5% von 200g gefütterter Tagesration bedeutet ja die gleiche Menge RA wie 6% bei 150g. Unter Umständen entgeht dir also die eine oder andere kriteriumsgerechte Futtersorte, wenn du die Trofus erstmal nur an dieser 5%-Schwelle bestehen oder durchfallen lässt.

LG, Kay

Wenn die Empfehlungswerte nicht ernst zu nehmen sind, könnten wir diesen Thread vergessen, es geht dir doch um die Empfehlungswerte zur Rohasche.

Ich finds nicht gerade einleuchtend, so penibel auf diesen Wert gucken zu wollen, wenn es einem egal wäre, wie der Wert zustande kommt.

-- Klarer so?

LG, Kay

- edit -

Zitat

wenn man bei einem Futter mit einem RA-Wert von 4 bis 5% bleibt, ist man "auf jede Empfehlung" bezogen auf der sicheren Seite, also so what.

Nö -- wenn man nicht weiß, wieviel Calcium drin ist, kann man auch nicht wissen, ob sich der Mineraliengehalt mit Empfehlung XYZ zur Kalziumversorgung deckt oder nicht. Wer weiß schon, was für Mineralien alles im Rohaschegehalt wiederspiegelt sind? Deswegen *hüstel* die Frage, ob der Ca- und P-Gehalt nicht interessiert.

LG, Kay

Dass dich das interessiert, das bezweifle ich keine Sekunde

Ich hab kurz versucht, die betreffenden Werte rauszukriegen, auf die Schnelle finde ich sie aber nicht (im Gegensatz zum Rohaschewert)

Liebe Grüße
Kay