Beiträge von Bonadea

Schade, dass Hütis raus sind. Hätte bei deiner Beschreibung ehrlich gesagt sofort an einen Sheltie gedacht

Corgi ... ja, die sind jetzt nicht riesig, aber irgendwie trotzdem keine richtig kleinen Hunde, finde ich. Klemmt man sich auch nicht mal eben "unter den Arm", wenn du weißt was ich meine. Ist mehr so ein Schäferhund mit kurzen Beinen.

Mini Bullies ... da kenn ich einige, die echt nicht mehr alle Latten am Zaun haben und einfach mit anderen Hunden sind die auch nicht unbedingt.

Islandhund vielleicht noch?

Zitat von snoopyinaachen

Zitat von Bonadea

Also dafür, dass hier den "bitte Schlank-Verfechtern" immer so ein Extremismus vorgeworfen wird, finde ich das jetzt irgendwie ... unpassend.

Ja auch Fett gehört zum gesunden Körper. Hat wohl niemand hier ernsthaft bestritten? Aber ne dicke Fettschicht braucht es halt auch nicht.

Jetzt anzunehmen, es sei erstrebenswert dem Körper kein Gramm Fett mehr zu lassen, weil man über möglichst geringen Körperfettanteil spricht, ist einfach lächerlich.

das Vorsicht Ironie Schild hast du aber schon gesehen oder?

Aber genau das ist doch die Frage, wie viel Fett ist gesund und wie viel nicht. Gibt es Belege dafür, dass gesunde Hunde Vorteile haben an der unteren Grenze des Normalgewichtes zu sein, also weniger Fett zu haben?

Untergewicht ist laut Schaubildern in den TA Praxen wenn man die Rippen im Stand sieht, hier im Thread aber öfter gewünscht und nicht nur bei Windhunden. Ist das wirklich belegbar von Vorteil oder nur Physik die jemand im Kopf hatte? Wenn eine gewisse Fettmasse für den Körper notwenig ist, dann könnte es ja auch Nachteile haben.

"Untere Grenze oder sogar leichtes Untergewicht" wurde bei Arthrosehunden hier auch schon empfohlen. Ich finde das sehr gefährlich so etwas jemandem zu raten.

Wie sieht es mit Fettreserven für Krankheiten aus die über ne kurze Magen Darm Geschichte hinaus gehen, Infektionskrankheiten die ein paar Wochen dauern wo dem Hund von den Medis übel ist, Nierenschonkost die nicht schmeckt, alte Hunde die für die Rekovaleszens doppelt so lange brauchen.

Könnten da Fettreserven (im Rahmen von Normalgewicht) nicht nützlich sein?

Was weiß man wirklich wissenschaftlich über den Sachverhalt und was ist nur hergeleitet?

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Tut mir leid, aber das wird mir gerade echt zu anstrengend.

Es wurden Studien genannt, die sich mit Gewicht und Arthrose befassen - die Zusammenhänge sollten mehr als klar sein

Es wurde mehrfach erwähnt, dass kein Hund im Mangel ernährt und gefüttert werden sollte.

Es wurde gesagt, dass jeder Hund eine gewisse Menge Fett benötigt.

Es wurde darauf hingewiesen, dass das Idealgewicht eines Hundes von mehreren Faktoren abhängt und immer INDIVIDUELL betrachtet werden muss

Wie viele Hunde siehst du denn da draußen rumrennen, die ernsthaft Untergewicht haben?!

Wie viele Hunde siehst du da draußen die Übergewicht haben?

Ich finde das hier ehrlich gesagt mehr als mühsam und bin erstmal raus.

Zitat von snoopyinaachen

warum? ist doch nur Ballast der weg kann?

Gibts jetzt auch ne gesunde Fettmasse beim Hund. Ich muss sagen jetzt bin ich vollends verwirrt.

Diese Diskussion ums Fett kommt ja hier alle paar dutzend Seiten auf. Hab hier auch schon gelesen, das Fettreserven auch beim kranken und oder alten Hund sinnlos sind (was ich etwas sehr gewagt finde).

Ich möchte nur noch mal auf den ursprünglichen Anfang zurück. Ich fand das FB Bild blöde als Vergleich.

Und frage immer noch nach Studien die zeigen das sich eine Gewichtsreduktion beim normalgewichtigem Hund positiv auswirkt.

Also dafür, dass hier den "bitte Schlank-Verfechtern" immer so ein Extremismus vorgeworfen wird, finde ich das jetzt irgendwie ... unpassend.

Ja auch Fett gehört zum gesunden Körper. Hat wohl niemand hier ernsthaft bestritten? Aber ne dicke Fettschicht braucht es halt auch nicht.

Jetzt anzunehmen, es sei erstrebenswert dem Körper kein Gramm Fett mehr zu lassen, weil man über möglichst geringen Körperfettanteil spricht, ist einfach lächerlich.

Keiner hat gesagt oder gefordert, dass man seinen Hund im Mangel halten soll - man kann doch nicht von eine Extrem ins andere switchen ...

Generell würde ich dann mal überprüfen ob im Futter das Verhältnis von Energie und verdaulichen Rohprotein stimmt, wenn der Hund trotz "viel Gewicht" beim Abnehmen starke Einbrüche im Energielevel hat und sogar Muskulatur abbaut (meistens ist das ja eher andersrum). Ohne jetzt zu wissen, ob dein Hund überhaupt ein Gewichtsproblem hat. Meine das nur generell.

Zitat von snoopyinaachen

Habe ich das richtig verstanden, dass hier einige der Menung sind ein Hund hat erst Normalgewicht wenn er 0g Fett im Körper hat?

Auf keinen Fall!

Dann wäre das Tier KACHEKTISCH.

Kachexie beim Hund:

Also ich persönlich denke, dass man das immer individuell betrachten muss.

Z.B. ob der Hund noch andere chronische Erkrankungen hat. Hat man z.B. einen Hund mit IBD oder chronischen Durchfällen anderer Genese, dann würde ich den natürlich auch lieber mal - gerade im Alter - mit nem kg mehr sehen wollen (auch hier kein Übergewicht, aber dann eben an der oberen Grenze des Idealgewichts!), damit er, wenn es hart auf hart kommt, eine gewisse Reserve hat.

Gezielt Muskulatur abbauen lassen wegen Arthrose, bzgl. Angst vor "Bodybuilder", würde ich auf keinen Fall. Eher erhalten. Muskulatur geht im Alter eh schon flöten.

Wer seinen Hund so arg hungern lässt, dass er dadurch Muskulatur verliert, also in einen stark katabolen Stoffwechsel kommt, der dürfte wirklich nur noch ein Gerippe haben. Der Körper geht erst an Fettreserven, dann an die Muskulatur.

Daher denke ich, dass man immer das große Ganze im Blick behalten muss.

Ich hatte hier ja schon mal angemerkt, dass man jeden Hund auch ein bisschen mit den Umständen betrachten muss, in denen er lebt.

Wenn ich aber einen eigentlich "gesunden" Hund habe, der Probleme im Bewegungsapparat hat, dann wäre mein Weg immer das Gewicht so gut es geht zu reduzieren und gleichzeitig entsprechende Muskelgruppen zu trainieren.

Zitat von Atrevido

Nichts mir Hand und Fuß.

Also Physik reicht dir nicht?

Kraft ist Masse x Beschleunigung.

Je mehr Masse und Beschleunigung im Spiel sind, umso mehr Kraft wirkt auf das Gelenk und auf geschädigten Knorpel.

Also ist es sinnvoll

a) Masse zu reduzieren, um die Kraft zu reduzieren

b) einen guten Halteapparat zu trainieren, also Muskulatur zu fördern, die in der Lage ist, diese Kräfte besser abzufangen

Resultiert also in möglichst wenig Gewicht und möglichst gut trainierter Muskulatur.

Zitat von Ocarina

Wie bekommt man denn das Normalgewicht eines Hundes raus?

Ich denke das ist aufgrund von Rasse/Anatomie/Größe/Knochensubstanz leider nicht mit einer Faustregel so einfach zu berechnen.

Ich finde fühlen und anfassen immer noch am Besten für eine Beurteilung - unter Berücksichtigung von Alter, Trainingszustand, "Nutzung" und Rasse.

Zitat von Atrevido

Nun bleibt doch Mal sachlich, mit jedem Kindergartenkind kann man ja vernünftiger diskutieren

Es muss doch irgendwelche Anhaltspunkte geben... Sonst müssen streng genommen auch alle Muskeln runter, Gewicht sind die nämlich auch.

Ich verstehe es gerade wirklich nicht.

Auf welche Anhaltspunkte willst du raus?

Und natürlich macht es keinen Sinn, wenn der Hund Muskulatur abbaut. Muskulatur stabilisiert ja. Einen Arthrosepatienten zum Bodybuilder zu machen, wird man aber wohl sowieso nicht schaffen und wäre vermutlich auch tatsächlich wenig förderlich.

Im Großen und Ganzen sollte man also die Waage finden zwischen einem geringen Fettanteil und einem guten Trainingszustand. Was ist daran bitte falsch?

Ich stehe auf der Leitung.

Zitat von Benjii

Das war jetzt alles sehr interessant zu lesen! Muss aber sagen, dass ich jetzt trotzdem nicht sicher bin, ob das Gewicht noch ein bisschen runter muss oder nicht Ich denke, ich werde das Futter ein klein wenig kürzen und einen zusätzlichen Tag in der Woche einbauen für die Übungen für den Muskelaufbau.

Ich habe versucht ein anderes Bild zu finden, wo man die Muskeln ein bisschen besser sieht, aber ich denke nicht, dass es wirklich gut ist... Ein Muskelprotz ist er nicht, das ist ganz klar!

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Ich find ihn jedenfalls nicht "zu viel" - er hat eben auch eine etwas ungünstige "Körperform".

Wenn's meiner wäre würde ich mal testen, wie er sich mit einem halben Kilo weniger anfühlt und aussieht.