Beiträge von McChris

Zitat

Aber würdest du die Leinenführigkeit mit einem Würger üben????!

Wenn die Grundeinstellung zum Thema Leinenführigkeit stimmt, ist es m. M. nach völlig egal, was der Hund um den Hals hat. Weil dann NIEMALS Zug auf den Hals kommt.

Ich beurteile HH weniger danach, WAS sie für Hilfsmittel benutzen, sondern WIE sie sie benutzen.

Ein Hund, der über Monate hinweg keuchend an der Leine seine Halter durch die Gegend zerrt, hat größere Probleme, als die Frage, welches Halsband er trägt.

Leute, die keine Ahnung haben, was sie mit einem Würger anrichten können, sollten die gar nicht erst in die Finger bekommen. Und möglichst auch gar keinen Hund haben.

Aber Leute, deren Hund zwar ein Würgehalsband trägt, dieses aber gar nicht anfassen, weil sie um dessen Wirkung Bescheid wissen - warum denn nicht?

In der Pferde-Szene gibt es auch immer wieder ähnliche Diskussionen, über die Stangengebisse beim Westernreiten oder um die Benutzung von Reitgerten. ICH benutze eine Gerte als Verlängerung meines Armes, um dem Pferd ganz feine Signale zu übermitteln - andere benutzen eine Reitgerte, um ihr Pferd damit zu verprügeln.

Ist deshalb die Reitgerte schlecht? Nö, das ist einfach ein toter Gegenstand. Aus dem grobe, dumme Menschen etwas brutales machen und aus dem nachdenkende Menschen ein wertvolles Hilfsmittel machen.

LG, Chris

Das Wichtigste ist dabei, dass man realistisch genug bleibt, um seine räumlichen, finanziellen, menschlichen Fähigkeiten ehrlich einschätzen zu können.

Wir haben für uns festgestellt, dass 5 Hunde neben unseren anderen Tieren DAS sind, was wir problemlos leisten können, um allen (uns inklusive) in allen Bereichen gerecht werden zu können.

Mehr würde uns an unsere Grenzen führen. Und deshalb gibt es eine "Ideal-Besetzung" auf unserer Ranch, die im Moment erreicht ist und deshalb herrscht AUFNAHMESTOPP (bloß unterlaufen von einem zugelaufenen Stallkater)

LG, Chris

Zitat

naja, allzu viel Chancen zu entwischen hatte er auch nicht, ich hab ihn absitzen lassen und bin weggelaufen und hab ihn hergerufen. Das hab ich dann dreimal gemacht, und er kam immer mit vollem Tempo angerannt, war eine wahre Freude.

Ich denke, das ist ein guter Ansatz. Immer mal für Momente und den Hund möglichst wenig auf die Idee kommen lassen, Eigeninitiative zu entwickeln. Eine übersichtliche Wiese ist ein guter Übungsort.

Und dann bin ich noch ein Stück gelaufen und als er dann 5m von mir weg war, und ich wieder auf dem Weg war, wurde er wieder angeleint.. auf dem Rückweg das ganze nochmal. Belohnt wurde er immer mit Gänsehack fürs herkommen.

Das ist für einen leidenschaftlichen Jäger zwar ein kläglicher Ersatz, aber immerhin wird seine Leistung honoriert.

Der rest des spaziergangs war super, selbst als einer seiner Spielkumpels (der gerade wegen Verletzung Leinenzwang hat) ein paar Obstplantagenreihen neben uns entgegenkam, hat er keine Anstalten gemacht, die Reihe zu wechseln.

Toll.

Bin begeistert und werde das wohl heute mittag, wenn ich das Gefühl hab, er ist gut drauf, wiederholen... War ein tolles Gefühl ihn mal ohne Leine zu sehen, auch wenn es wirklich lächerlich war, wieviel Freiheiten er hatte aber irgendwo muss ich ja mal anfangen und muss mir meine Motivation suchen

Alles anzeigen

Das ist doch auf jeden Fall schon mal ein guter Re-Start!

Ich hab noch ein wenig nachgedacht, wie ich das "damals" alles mit Janosch allmählich aufgebaut habe. Ich weiß noch, dass ich ihm anfangs das Stöbern/Spuren/Fährte aufnehmen unterwegs komplett untersagt habe - da kam dann immer das Weiter. Das Weiter habe ich bei nicht-prompter Befolgung "körpersprachlich" durchgesetzt, indem ich ein zwei "Stampf-Schritte auf ihn zu gemacht habe. Es (das Stöbern) ihm aber auf übersichtlichen Wiesen erlaubt habe. "Lauf" - alles im anfangs sehr engen ca. 5m-Radius um mich rum. Dabei kamen dann immer wieder "Test-Abrufe" in Form von HIER mit der allergrößten Belohnung für einen Jäger, nämlich der sofortigen Wieder-Freigabe nach einem Lekkerli.

Das hat Janosch die Lern-Erfahrung gebracht: Es ist gar nicht schlimm, wenn ich zwischendurch abgerufen werde, ich hol mir dann ein Lekkerli ab (auf das er auch problemlos hätte verzichten können) und darf gleich wieder los....

Unterwegs sind meine Hunde es eh gewöhnt, dass sie den Weg nicht verlassen sollen. (immer wieder konsequentes Abrufen)

Im Laufe der Zeit habe ich allmählich den Aktionsradius vergrößert - das war noch mal ein komplizierterer Schritt, weil Janosch schon auf die 5 Meter eingeschossen war. Da gab es dann an der "Grenze" immer die aktive Freigabe meinerseits durch "Lauf".

Und im Laufe der Zeit habe ich Janosch die Mäuse-Jagd wieder erlaubt.
Mäuse-Buddeln ist zwar auch Jagdverhalten, unterscheidet sich aber genügend von der Hetzjagd, um dem Hund als Ausnahme verständlich zu bleiben.

Warum Mäuse erlaubt? Weil Janosch nun mal ein leidenschaftlicher Jäger ist und dafür geradezu geboren ist. Nach einer halben Stunde Mäuse-Buddeln - mal mit, mal ohne Erfolg - habe ich einen rundum zufriedenen, völlig verklärten Hund, einfach einen Hund, der das tun durfte, wofür er da ist. Das KANN und WILL ich ihm nicht komplett verbieten. Und da wir sowieso eine Mäuseplage haben, macht Janosch sich in Sachen biologischer Schädlingsbekämpfung nützlich.

Und es ist ein besonderer Anblick, einen hochkonzentriert arbeitenden Hund bei der Arbeit zu beobachten.

Auch beim Mäuse-Buddeln gibt es ganz klare Regeln: Abrufbarkeit, und es wird nur auf unserem Land gebuddelt.

Ich habe den Eindruck, dass Janosch dadurch, dass er einen Teil seines Jagdtriebes auf diese Art ausleben darf, dafür bei anderen Wildsichtungen einfach "ansprechbarer" bleibt.

Was das Üben der eigenen Beobachtungsgabe angeht, hört es sich zwar blöd an, aber da kann man sich selbst beim Beobachtungs-Streifzug mit einem Jäger "schulen" lassen, wenn man denen erklärt, dass man mit einem jagdlich orientierten Hund unterwegs ist und deshalb möglichst viel über Wildverhalten lernen will, können die wirklich hilfreich sein! Falls es Park-Ranger bei Euch gibt, die auch. Oder man geht mal in einem naturnahen Wildpark auf Beobachtungsposten, um die Geräusche kennenzulernen, die die Tiere so machen.

Janosch hat bei mir so einiges umgekrempelt, aber es hat sich gelohnt.
Ich habe gelernt, an seinem Verhalten abzulesen, ob er Rotwild im Visier hat oder Hasen, ob er Mäuse entdeckt hat, oder eine Katze. Und all dieses Wissen macht den Umgang mit ihm unendlich viel leichter.

UND ich habe ihn einfach als Jäger akzeptiert. Und bin mir im Klaren darüber, dass wir seinen Jagdtrieb nur deshalb unter Kontrolle haben, weil Janosch ganz feste Regeln hat, an denen er sich orientieren kann.

LG, Chris

[quote="Moglie"]

du hast also die leine jedesmal neben ihn geklatscht, wenn er nicht gehört hat? hm... könnte ich ja mal mit einem schlüssel oder so probieren... neuerdings mach ich es ja so, dass wenn er nicht auf weiter hört, geh ich hin und nehme ihn am geschirr mit. Der kleine Fuchs fängt aber grad an, ab und an seine Zähne um meine Hand zu legen... hoffe ja, dass es nur aus Verwunderung ist, was da nach ihm greift..

Das "jedesmal" war gar nicht so häufig. Janosch ist zwar durchaus auch ein sehr eigenständiger Hund und kann auch mal meine Entscheidungen hinterfragen, ist aber auf der anderen Seite sensibel genug, sich von solchen Verleide-Taktiken beeindrucken zu lassen. Der Klatscher der Leine auf den Boden gab mir jeweils den "Huch-Effekt" beim Hund, in dem er sich ganz kurz an mir orientiert hat und DANN musste paßgenau das Kommando HIER kommen. Ich habe ihn niemals abgeholt, weil ER in dem Moment einfach den aktiven Part hatte, ich denke einfach, ein Hund lernt besser, wenn er etwas aus eigenem Antrieb macht (ruhig mit Nachhilfe ). Voraussetzung dafür war allerdings, dass das HIER schon sehr gut saß. Bis auf bei Wildkontakt halt.

ja, das gefühl hab ich eben auch... dass ich sowieso machen kann was ich will... und ein halbe sau in der tasche haben kann... wenn ein hase kommt, würde er mich dafür verkaufen bzw einen hügel runterziehen :sauer:

Wenn man DAS erst einmal verinnerlicht hat, fällt es einem aber auch leichter, damit umzugehen. Finde ich.

hm wie hast du das dann gemacht, als du nichts mehr gesehen hast, also morgens oder abends? hast du ihn dann nur an der kurzen leine geführt, also 2m? Das Problem mit dem Wild ist, ich sehe es NIE... er sieht Dinge, wo meiner Meinung nach einfach keine sind. Ich hab das Gefühl er rennt manchmal präventiv schon mal los, damit er das "ding" das gar nicht da ist, fangen kann, falls es da ist... (so ein wirrwarr)
Vielleicht sollte ich mir eine Brille holen? Ich sehe immer nur die Katzen...

Gespenster wird er nicht sehen, davon gehe ich mal aus. Da hilft vielleicht auch erst nur Üben, üben, üben - erkennst Du das Zirpen einer Maus, wenn Du sie hörst? Hörst du das Rascheln im Laub, wenn ein Kleintier durchhuscht?
Anfangs beim Üben ist Janosch ab der Dämmerung angeleint gelaufen.
Da kann man dann schon seine eigene Beobachtungsgabe schulen und den Hund beobachten. Im Lauf der Zeit entdeckt man Ansätze zum Witterung/Sicht aufnehmen schon immer früher.
Wenn Deiner loslaufen will, kannst Du das ja vermutlich schon kurz vorher erkennen und DANN muss schon der Abruf samt Verleiden, wenn er nicht hört, kommen. '"Früherkennung und richtiges Timing".

ich mache das schon so, dass ich versuche ihn komplett über meine Stimme zu lenken... deswegen zieh ich ihn auch in den allermeisten fälle nie mit der leine weiter, wenn er auf ein "weiter"meinerseits nicht hört, sondern geh hin, nehme ihn am geschirr mit.
ich ziehe ihn auch nie zu mir her, wenn das abrufen nicht klappt... vorher fluche ich oder pack ihn dann ein und bring ihn zu meinem ausgangsort.
Wie oft ist dir dein Hund stiften gegangen, wenn ich fragen darf? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das funktionieren könnte mit Moglie... wie gesagt, oft sieht er dinge, wo einfach keine sind. er stöbert eben auch total viel... ich müsste ihm grad die nase hochbinden...
vielleicht kannst du mir ja sagen, wie du damit angefangen hast...

Janosch ist mir bloss ein einziges Mal bei Wildsicht aus der Hand gegangen. Dann kam sofort die SL, an der ich und der Hund verzweifelt sind, weil es keine wirklichen Erfolge gab und dann kam die Arbeit über den Aktionsradius des Hundes mit Verleiden des Nicht-Gehorsams. Und da hab ich es MIR so leicht wie möglich gemacht und Übungssituationen gesucht, in denen nicht zu viele Verführungen gelauert haben. Eben aus der Kenntnis von Wildtier-Verhalten heraus. In gefährlichen Tageszeiten ist Janosch anfangs konsequent an der Leine geblieben, Freilauf gab es dann zu anderen Tageszeiten. Wenn ICH zu abgelenkt war oder bin, geht es notfalls auch an die Leine, denn ich muss mich wirklich immer auf den Hund konzentrieren.

Die Arbeit, bis ich Janosch soweit "lesen" konnte in seinem Jagdverhalten, und die Vergrößerung des Aktionsradius, so dass Mensch und Hund tolle Spaziergänge haben können, hat sicher gut 2 Jahre gedauert. Aber davor war schon lange Freilauf in übersichtlichem Gelände und zu "guten" Tageszeiten möglich.

Noch ein interessanter Aspekt: Wenn wir auf unserem Land bei landwirtschaftlichen Aktivitäten unterwegs sind, die Hunde also mitarbeiten, ist es vollkommen egal, ob da Rehe aus dem Wald kommen. Da machen wir sozusagen als Mensch-Hund-Gruppe unseren Job und Hunde sind noch genügend auf einen Gruppen-Zusammenhalt zum eigenen Erhalt "geimpft", dass es in diesem Moment mehr zählt, als der Jagdtrieb.

LG, Chris

Zitat

Aber deiner ist ja auch ein Sichtjäger.

Ich fürchte man nur, dass unser Janosch die Rassebeschreibung der Podencos nur mangelhaft überflogen hat... Janosch spurt auch auf Hasenfährten, Wildschwein- und Reh-Fährten, auch wenn sein Hauptaugenmerk schon auf der Sichtung liegt.

Aber, was ich eben wirklich wichtig finde, ist, dass man sich darüber im Klaren sein sollte, dass man ab einem bestimmten Niveau der Jagdleidenschaft einfach keine GEGENmotivation mehr finden kann.

LG, Chris

Und nochmal zum besseren Verständnis, wie Janosch und ich an seinem Freilauf gearbeitet haben, ein kopierter Text von mir in einem anderen Beitrag:

Ich gehöre ja zu den bekennenden Schlepp-Leinen-Legasthenikern, zum einen mag ich, wenn ich mit mehreren Hunden unterwegs bin, nicht so viel Gedöns bei mir tragen und zum anderen war ich nach den bisher einzigen Schlepp-Leinen-Versuchen mit dem rumhüpfenden Podenco zum Schluß jeweils von oben bis unten in dieses DING (Stephen King "Die Schleppleine") verheddert...

Also gab es bei meinem Podenco Janosch und mir Schlepp-Leinen-Training OHNE Schlepp-Leine....

Wie?

Indem ich über den Atkionsradius des Hundes um mich herum gearbeitet habe.
Indem ich tatsächlich IMMER die Umgebung ab-scanne. (Da nimmt die Pseudo-Sicherheit der Schlepp-Leine einem viel an Übungsmöglichkeiten)
Indem ich gelernt habe, meinen Hund genau zu beobachten und Jagdverhalten quasi entdecke, bevor mein Hund selbst es merkt...(auch da nimmt die Schlepp-Leine einem die Notwendigkeit zu und man steht dumm da, wenn die Leine dann kürzer wird oder ganz ab soll...)
Indem ich viel über das Wild und sein Verhalten gelernt habe und dementsprechend weiß, WANN es "gefährlich" wird...

Indem der Aktions-Radius meines Janosch`je nach Tagesform größer oder kleiner ist. (Das wird ganz automatisch zu Beginn des Freilaufes getestet, fliegt der Podenco im Sprung zu mir herum auf das HIER, ist ein "guter" Tag, zögert er leicht, bleibt er näher dran). Diesen Aktionsradius haben wir - ähnlich des Schlepp-Leinen-Trainings - allmählich immmer weiter vergrößert, nur eben unter dem Aspekt, dass ich mich IMMER hundertprozentig auf Janosch konzentrieren musste, ganz ohne die "Pseudo-Sicherheit" der Schleppleine.

Für mich ist die Schlepp-Leine eine verführerische Sicherung, die die HH dazu bringt, gewisse Nachlässigkeiten in der Beobachtung des Jägers und der Umgebung einschleichen zu lassen - und plötzlich steht man dann ohne SL da und wird in Sachen Beobachtungs-Gabe ins kalte Wasser geschmissen...

WENN ich mit SL arbeiten würde, dann so, wie ich mit anderen Leinen auch arbeite, nämlich als wären diese aus einem aller-dünnsten Bindfaden, der beim kleinsten Zug reißt. Nur so kann man - meine Meinung - den Hund wirklich im Griff haben...

LG, Chris

Nur ein paar Aufmunterungen für Dich:

Dämmerung ist Jagdzeit. Da ist das Wild recht aktiv. Und jetzt zum Winteranfang ist das Wild noch hektisch unterwegs, um sich Reserven anzufuttern.
Bei Frost halten sich die Spuren länger frisch.

Also bist Du mit jagdlicher Verführung auf recht hohem Niveau gestartet.
Klar, ist es dann schwierig für Dich, die Konzentration Deines Hundes länger bei Dir zu behalten.

Und für Deinen Hund ist es Schwerstarbeit, sich längere Zeit auf Dich zu konzentrieren. Deshalb ist es nicht weiter verwunderlich, wenn Du schreibst, dass es "anfangs ganz gut läuft und dann immer schlimmer wird", die Konzentrationsfähigkeit muss auch erst trainiert werden.

Ich kann Deinen Hund ein wenig verstehen, dass nämlich der Futter-Dummy keine Konkurrenz gegen echtes Wild, bzw. dessen Fährten ist. Und dass er wegen jedem "Wild-Pups" den Dummy einfach uninterressiert fallen lässt...

Bei meinem Podenco Janosch hat keines der gängigen Motivations-Objekte irgendeinen Erfolg gehabt, das, was wirklich geholfen hat, war letzten Endes ein Umdenken meinerseits, dahingehend, dass ich den Anspruch an mich habe, die Hunde zu führen und mir deshalb auch die Entscheidung zusteht, ob wir nun jagen oder nicht.
Bei großem Interesse Janoschs an irgendwas, kam dann der Abruf und die Einhaltung dessen wurde dann von mir einige Male mit "Verleiden des Nicht-Gehorsams" geahndet, in Form einer neben den Hund auf den Boden klatschenden Leine.

Ich vertrete nämlich schlichtweg die Theorie, dass nichts, was ICH als Mensch meinem Hund als Alternative zur Jagd bieten könnte, für den jagdleidenschaftlichen Hund "höherwertiger" ist, als diese Jagdleidenschaft. Und dabei spreche ich jetzt nicht von dem alltäglichen Jagdverhalten, was jeder Hund mal zeigt, sondern von den Jägern, die das so richtig im Blut haben und gar nicht anders können, als auf jede Witterung/Sichtung anzuspringen.

LG, chris

Zitat

@all wie geht ihr damit um, wenn euer Hund alles unter sich verliert? Weiß nur das meine, auch wenn es ihm noch Mühe macht, versucht Laub oder irgendwas zufinden, und wenn hier doch mal was verliert, total verzweifelt ist. Obwohl keiner schimpft.

Oma Jenni ist zu tüdelig, um das noch zu "bewerten", dafür stapft sie - wenn ich nicht schnell genug bin - versehentlich durch ihre Tretmine durch und tritt alles so richtig schön in den Teppich fest (der ja auch extra für Jenni da ist, damit sie mehr Halt hat). Ca. 1 x pro Woche passiert so ein Tretminen-Unfall. Urin verliert sie manchmal tröpfchenweise beim Aufstehen. Merkt sie selbst aber auch nicht (nur die Waschmaschine )

Und unser behinderter Yorkie, dem manchmal ein Unfall passiert, hat gelernt, dass das nix schlimmes ist. Anfangs war er auch "fertig" deshalb und mangels Laub Decken drübergescharrt...

Liebe - ratlose - Grüße, chris

Hallo Ihr alle,

nun habe ich wahrscheinlich genug an Info-Material, um daraus ein ganzes Buch zu machen - nun kommt der langwierige Teil, das Ganze zusammenzufiltern und kurz, aber informativ und aufrüttelnd genug zu gestalten, dass es dann auch wirklich gelesen wird.

Ich habe Kontakt zu einigen der von Euch gesammelten HP´s von Vereinen, die sich intensiv mit diesem Thema beschäftigen, aufgenommen und warte noch auf die Erlaubnis, Text-Teile von diesen und ggf. auch Bilder verwenden zu dürfen.

Sobald das fertig ist, dürft/müßt Ihr Korrektur lesen und DANN frag ich höflich bei unserem Moderatoren-Team an, ob diese unser Interesse an Aufklärung unterstützen und diesen Beitrag in die Rubrik "Überlegungen vor dem Kauf" als festes oberstes Thema "parken".

Damit jeder Kaufinteressierte mit der Nase drauf gestoßen wird.

LG, Chris,
die das alles zwar WUßTE, aber einige der Bilder, die sie gesehen hat, auch erst mal verdauen muss....

Hallo,
was Bentley so kurz und knapp angefragt hat, schreib ich jetzt noch mal ausführlicher:

Der Hund ist grad mal 4 Wochen da und ist mit Sicherheit noch nicht wirklich "angekommen".
Da kann auch ein Hund, der das Alleinebleiben grundsätzlich kennt (und bisher auch keine Probleme damit hatte) schon mal dran zu knacken haben.

Im Grunde mußt Du das Alleine-Bleiben neu aufbauen - klein anfangen und langsam steigern, nur mit dem Vorteil, dass diese Hündin das alles schon kennt und nur kapieren muss, dass es für ihr neues Zuhause auch gilt.

Bis dahin hilft nur: alles wegräumen, was nicht niet- und nagelfest ist.

LG, Chris