Beiträge von Estandia

Die gleiche Frage kam kürzlich in einem anderen Forum auf, ich kopier einfach mal meinen dazu geschriebenen Text hier rein. Vllt trägts ja zum Verständnis bei.

Zitat

Aber wie heisst es doch gleich: immer schön schwammig bleiben - also: kommt auf den Hund an [lol2]

Ich schreib mal erst was Allgemeines dazu. Die Wertigkeit von Verstärkern ist ja von vielen Dingen abhängig, auch sind Belohnungen, die wir geben, nicht automatisch Verstärker. Zuweilen sind vermeintliche Verstärker in der Wertigkeit so gering, dass sie schon fast wieder "strafend" wirken können.

So, der Wert ist zum einen abhängig u.a. von
- Tageszeit
- Situation
- Sättigung (Satiation)
- Entzug (Deprivation)
- Wohlbefinden des Hundes

Es gibt einen markanten Spruch dazu: "Je schlechter ein Verstärker im Training funktioniert, desto stärker muss er im Alltag reduziert werden." Gilt natürlich für die Dinge, die man gefahrlos geben kann [^^]

Der intrinsische Wert, also wie sehr ein Hund von sich aus etwas haben will, hängt u.a. ab von
- vorhergehenden Assoziationen (z.B. hat der Halter im Training mit diesem Verstärker immer zu hohe Erwartungen an den Hund)
- der Anstrengung die dafür vom Hund geleistet werden muss
- der Zeit, je weiter der Verstärker von dem Verhalten weg ist, desto schwächer wird er
- durch die herrschende Ablenkung (Beispiel: Welpe sieht die Welpenkumpels nur einmal in der Woche, das TroFu-Krümelchen, für das er dort dann Sitz machen soll und das er jeden Tag zu Hause bekommt, ist dann kaum noch ein Verstärker)

Wie und welche Wahl der Hund in Bezug auf Verstärker trifft basiert auf der Verhaltensökonomie.

Über klassische Konditionierung kann man Verstärker also aufwerten. Etwas, was der Hund nicht so geil findet, muss VOR etwas erscheinen, dass er uuuuuuunbedingt haben will. Die guten Dinge wirken sich also wieder auf die davor liegenden aus. Die klassische Konditionierung funktioniert ab 50%, also 5 mal Kauseil vor 10 mal Hasenfelldummy und das Kauseil wird attraktiver. Ebenso (schnell) fällt die Wertigkeit wieder. Die Belohnungsrate muss beim Aufwerten einfach tierisch hoch sein. Bei sowas ist Minutentraining einfach spitze. Wenn man in 60 Sekunden 20 mal Kauseil > Felldummy hinbekommt und das 10 Mal über den Tag verteilt, hat man in effektiv 10 Minuten 200 Belohnungen geschafft. Und das auch noch ohne Keks [lol2]

Zum anderen lohnt es sich die Bandbreite an funktionalen Verstärkern (also die, die den Hund DIREKT bedürfnisorientiert belohnen) anzuschauen.

Bei Jagdverhalten: Ersatzbeute
- beobachten
- hetzen
- suchen
- zerlegen
- fressen

Bei Aggression:
- Bedrohung verschwindet (durch eigenes oder fremdes Entfernen )
- Ressource wird behalten

Bei Angst:
- Distanzvergrößerung zur Bedrohung
- Bedrohung verschwindet (durch eigenes oder fremdes Entfernen )

Bei Kontaktwunsch:
- Soziale Verstärker (Aufmerksamkeit, Lob, Interaktion…)
- Spiel
- Distanzverringerung zum Artgenossen oder Menschen

Bei Hüteverhalten:
- Bewegung mit Augen verfolgen
- Bewegung durch eigene Bewegung kontrollieren

Vielleicht wäre auch schon einiges zu lösen/zu verbessern über die Anpassung von Verstärker-Schematas bzw. Belohnungsmodelle, nennt man die glaub ich auch. Da gibts u.a.
- Immerverstärkung (um u.a. Verhalten aufzubauen - gibt also jedes Mal beim Verhalten eine Belohnung, egal wie gut oder schlecht es erstmal ist)
- Regelmäßige Häufigkeitsverstärkung (zB nach jeder dritten Ausführung kommt die Belohnung, damit baut man bspw. Kekse ab)
- Variable Häufigkeitsverstärkung (nur dann und wann, u.a. um Verhalten gegen Löschung abzusichern)

Hab ich einen sehr nach aussen fokussierten Hund, wirken die Ablenkungen ja viel stärker auf ihn. Bei einer variablen, differenzierten Belohnung kann es also vorkommen, dass WENN ich den Hund mal belohne, die Wertigkeit so niedrig in dem Moment ist, dass de facto keine Verstärkung eintritt. Ergo gebe ich Belohnungen, verstärke aber nur SEHR SELTEN wirklich das erwünschte Verhalten. Muss man dann sehen, ob man einfach erwünschte Verhalten (wieder) IMMER belohnt, um eine Art "Basisverstärkung" zu erreichen.

Alles anzeigen

Zitat

Ich glaube die Pubertät lässt uns doch noch etwas Zeit. Es läuft nämlich ziemlich gut zwischen Anju und mir.

Das einzige "Problem" ist das Anju nur auf mich "hört".
Damit mein ich nicht Sitz, Platz und Pfote... das macht sie bei jedem für ein Leckerlie... sondern die wichtigen Dinge wie ordentlich an der Leine gehen, Rückruf, Aus und auch wenn sie einen Kauknochen hat kann sie keiner außer mir anfassen oder ihn ihr gar weg nehmen. Meine Mutter kann sich dann nicht mal dicht neben sie setzen ohne angeknurrt zu werden
Ich habe da eigentlich nichts gegen. Es hat ihr sowieso niemand was weg zu nehmen und auch streicheln muss man sie nicht wenn sie in Ruhe fressen will... aber das wäre einfacher wenn wir alleine Wohnen würden.
Meine Mutter geht nicht mehr mit ihr Gassi, weil Anju sie durch die Gegend zieht (Ich finds nicht schlimm wenn meine Mutter nicht mit ihr Gassi geht).
Aber sollte ich mal jemanden brauchen der auf sie aufpasst, wäre es praktisch wenn sie sich ein bisschen besser benimmt.. hat jemand eine Idee wie ich ihr beibringe das sie wenigstens ordentlich an der Leine bei anderen geht? :/

Wie schonmal erwähnt, Erziehung durch adäquates Training. Wenn sie es "bei dir" kann weisst du ja wie's geht.

Zitat

Ich glaube er wird das nicht wieder machen, allerdings werde ich mich nicht darauf verlassen.

Ah, erziehst du ihn einfach?

Nein, keinen. Alles was ich tun und sehen wollte hab ich VOR dem Hund erledigt Ich hab mir mit dem Hund einen großen Traum erfüllt, aufgeben muss ich auch während der haltung nichts.

Zitat

Wer´s nicht verstehen will, soll´s bleiben lassen.

Hm, ich find viele User hier WOLLEN verstehen und fragen deswegen nach ... aber mir drängt sich die Vermutung auf, dass es da nichts zu verstehen GIBT. Vererbte Rudelstellungen entbehren jeglicher wissenschaftlichen Grundlage ... und bis da verwertbares. nachvollziehbares Material vorhanden ist bleiben eben die (gesunden) Zweifel

Nächstes WE, irgendwer?

anleinen ... früher eingreifen ... angeleint trainieren wenn man ungefähr weiß wann die Hund unterwegs sind ... missachteten normalen Rückruf nicht noch mit dem Superrückruf belohnen ...

Zitat

Solche Entscheidungen und Weitergaben wurden und werden immer noch viel zu leichtfertig gehandhabt, was dann zu diesem Hin- und Herreichen führt.

Wie kann das denn sein, wenn das alles fähige Experten sind, die Stellungen und Aufgaben in Sekundenschnelle erkennen??

Zitat

Schade, steht ganz oben auf meiner Liste... :/

Ich finds klasse - großer Minupunkt ist die Gestaltung. Find ich unübersichtlich und schlecht angeordnet, die wichtigen Infos kann man nicht sofort klar erkennen und der "platte" Text lädt nicht weiterlesen ein ... so meine Empfindung dabei. Inhaltlich finde ich es Top!

DAS kann auch gut sein, dass die eh an das Netzwerk noch was abgeben müssen.