Beiträge von Liquid_Sky

Zitat

ich nehm dich beim wort:
dann darfst du dem kalb aber auch nicht die milch wegtrinken.
bzw überhaupt musst du milch ablehnen, weil die kühe so schlecht gehalten werden.
überhaupt, auch schafe, wegen der wolle, die armen werden auch gequält.

du darfst nichts essen, was irgendwie tierische proteine enthält, fleisch, fisch, milch, milchprodukte, eier, .... auch keine gummibärchen, keine schokolade, etc
du darfst keine lederschuhe tragen (schuhe aus kunststoff, welcher aus erdöl produziert wird, sind ja auch viel besser für die umwelt!!)
keine wollsocken, oder wollpullover.

Wenn du mich schon beim Wort nimmst, dann richtig. Es ging hierbei ums töten - Fisch, Fleisch, Leder, Gummibärchen ect. sind daher tabu, den Rest der tierischen Produkte gibt´s nur Bio, was übrigens auch zu zweit von einem Hartz4-Satz wunderbar funktioniert.

du musst bei wirklich ALLEM die inhaltstoffe durchgehen, denn überall kann mal was drin sein, auch in kosmetika (natürlich ohne entsprechende tests - worauf ich allerdings selbst auch achte).

Tue ich. Du wirst nicht glauben, wie schnell und routiniert man darin wird.

mal ehrlich, du bist 19 - du hast deine meinung, vertritts sie auch. und das ist gut und richtig so, keine frage!!
aber was machst du?
dein abitur?
ausbildung?
oder arbeitest?
hast deinen eigenen haushalt?

Bis vor kurzem ging ich noch zur Schule, die zweimal in der Woche auch von 8-18 Uhr lief, führte 2 Hauhalte, pflegte meine Oma, hatte einen Wochenendjob und natürlich auch den Hund.

was ich damit andeuten will:
ich bin nur ein kleines stückchen älter, aber auch ich wurde schon milder mit meiner umwelt. einfach weil ich keine zeit mehr habe, mich über alles aufzuregen. ich hab mein studium (kurz vorm diplom), meinen haushalt, arbeite nebenher auf 400€ basis, meinen partner, meinen hund, freunde, familie, ...
klar muss man selbst tun, was man kann.
aber du kannst nicht ernsthaft von jemandem mit 60h-woche erwarten, dass er in baumwollschuhen ohne kunststoff und leder beim kundentermin erscheint.
und du kannst auch nicht erwarten, dass dieser mensch nach über 10h im büro sich noch lange informiert, welche gummibärchen auch wirklich ohne gelatine sind.

Es kommt auf die Prioritäten an, die man sich setzt. Auch ich habe schon öfters länger als drei Tage komplett ohne Schlaf verbracht, ich war sogar eine Zeit lang obdachlos, habe gehungert und gefroren (und damals, obwohl ich genau so militant war, sogar eine geschenkte Bratwurst gegessen), mir sind in hoher Frequenz die besten Freunde weggestorben - was ich damit sagen will: Ich kenne keine Eventualität, die mich davon abhalten könnte, über mein Handeln und seine Auswirkungen nachzudenken.

und vor allem kannst du deiner umwelt nicht deine subjektiven regeln aufzwingen. da wird keiner mitziehen.

Mir ist klar, dass ich das nicht kann, ich zwinge auch niemandem meine Meinung auf (wie sollte das auch gehen?), ich äußere sie lediglich und kläre gerne immer und immer wieder aus. Und man wird es kaum glauben, fast mein ganzer Freundeskreis besteht aus Vegetariern und das nicht, weil ich mir nur solche zum Freund nehme oder sie vor irgendeine Wahl stelle. Bei manchen brauchte es Jahre, aber irgendwann hatten sie´s verstanden.

ist es denn nicht auch schon ein schritt in richtung utopia, wenn ALLE menschen darauf achten würden, dass das frühstücksei und die milch fürs müsli aus biologisch artgerechter haltung stammen??
und das tiere nicht umsonst ihr leben lassen, weil einfach viel zu viel geschlachtet wird??
ernsthaft, es hat sich schon etwas getan. werde gnädiger und sehe auch kleine schritte, bzw versuche dein umfeld mit kleinen schritten (die man auch schaffen kann) in die richtige richtung zu locken. das hat meist mehr erfolg!!

Klar, das wäre ein großer Schritt in Richtung Utopia und einer, der zwangsläufig getan werden müsste. Ich freue mich z.B. auch sehr, dass ich meine Eltern dazu bringen konnte, bei Tierprodukten komplett auf Bio umzusteigen. Allerdings sind mein Ideal und mein Ziel andere.
Und gnädig kann ich in der Hinsicht nicht sein, da es für mich nur sehr zweifelhafte Motive gibt, nichts daran zu ändern - ich kann ja Verständnis für vieles haben, aber sobald dabei Dritte zu Schaden kommen, hört es bei mir auf.
Das ist einfach meine Meinung, die ich niemandem aufzwingen will, weil ich es nicht kann. Alles, was ich tun kann, ist sie zu äußern und da ich damit leben muss, dass mich das Leid aus jedem Supermarkt-Kühlregal nur so anschreit, müssen die Verantwortlichen damit leben, dass ich damit nicht hinter den Berg halte.

Alles anzeigen

Zitat

ich bin kein tierfreund, denn ich esse fleisch.
und demnach bin ich auch nutzlos für den tierschutz.
denn wer kein tierfreund, der auch kein tierschützer. - richtig??

Oh Mann... Nochmal: Richtig, subjektiv empfinde ich Leute, die Fleisch essen und Massentierhaltung unterstützen nicht als Tierschützer.
Allerdings bin ich mir sicher, dass du, schon alleine, weil du hier angemeldet bist, Hunde liebst und dafür sorgst, dass es deinen/m prima geht. Und dich für den Schutz dieser Tiere (und vielleicht anderer Heimtiere) einsetzt und somit auch ein prima "Hunde-/Heimtierschützer" bist, allerdings hört es da schon aus, weshalb der Begriff "Tierschützer" nicht zutreffend ist. Worum es hier ging, war eine Grundsatzdiskussion.

demnach müssten alle, die für ne tierschutzorga tätig sind, vegetarier sein.
ich wär mal für ne zählung - und freu mich aufs ergebnis.

und ja, natürlich hat man die WAHL als mensch, ob man fleisch essen möchte, oder nicht.
richtig, jeder mensch hat die wahl, und trifft sie für sich selbst.
also verurteilt doch nicht jene, die aus eurer sicht falsch entscheiden, nur weil sie für sich anders entscheiden?!

Ich verurteile sie nicht, weil sie sich anders entscheiden, sondern weil ihre Entscheidung fatale Konsequenzen hat.
Um es etwas deutlicher zu machen: Jeder Mensch hat eine eigene Einstellung von richtig und falsch. Manche mögen dabei auch Menschen, ob nun psychisch oder physisch verletzen, obwohl sie hinter ihrer Tat stehen und diese als richtig empfinden. Und diese verurteilen wir schließlich auch.

wo kommen wir denn sonst hin?
oder hab ich irgendwo geschrieben, dass alle vegetarier ab sofort wieder fleisch essen müssen, weil sie meinem essen das essen wegessen??

Sehr origineller Spruch, allerdings würde ich dir dabei mal Nahe legen, dich mit der Energiepyramide zu beschäftigen.

ganz sicher nicht. ich respektiere eine solche entscheidung. wenn jemand als vegetarier leben will, ist es seine eigene entscheidung, seine wahl.
aber es muss nicht gleichzeitig auch meine sein.
(unter zwang schon gar nicht!!)

Wieso fühlen sich bloß alle durch eine kontroverse Meinung gezwungen?
Die Entscheidung, Fleisch zu essen (wenn es denn so oft überhaupt eine bewusste Entscheidung ist), kann ich nicht respektieren - was gibt es daran auch, was mir Respekt einflößen sollte? (Genauso: Was sollte mir an der gegenteiligen Entscheidung Respekt einflößen?) Alles, was ich respektieren kann, ist die eigene Meinung von jedem Menschen. Die einzelnen Teile von dieser muss ich akzeptieren, die Gründe ignorieren. Und so läuft es auch anders herum.

Alles anzeigen

Ich würde dir auch von noch so einem Quirl abraten.

Habe selber einen PR zu Hause und bin sehr froh, dass er sich in der Wohnung ruhig und gesittet benimmt - denn im Spiel draußen mit anderen Hunden muss ich ihn fast jedes Mal rausholen. Er würde wahrscheinlich weiter machen, bis er umfällt. Spielt er dazu mit noch so einem "Rennkometen" wird es teilweise wirklich chaotisch.

Den Stress würde ich mir wirklich nicht geben.
Auch nicht den Stress von zwei Jagdhunden - denn so, wie du den Hund auf dem Spaziergang erlebt hat, ist meiner immer, sobald ich auch nur ein wenig unkonzentriert auf dem Spaziergang bin und ihm nicht ständig ein Alternativprogramm liefere. Es sind wirklich liebe, freundliche Hunde, aber auch sehr anstrengende.

Allerdings kannst du ja scheinbar einiges händeln, von daher wird es am Ende wohl eine Bauchentscheidung werden

Was auch immer es wird, ich wünsche dir viel Erfolg für die Zukunft und Spaß mit deinen Hunden!

Zitat

Bin ich kein Tierfreund, weil ich meine Kaninchen für unseren Sonntagsbraten schlachte? Oder unsere Hühner eben im Suppentopf landen, anstatt einfach eines Tages umzufallen?
Ich tue doch trotzdem alles, um ihnen ein artgerechtes Leben zu ermöglichen, warum darf ich sie dann nicht für mich nutzen, so wie ich es für mich vertreten kann?!

Meiner Meinung nach nicht. Ein Lebewesen für den eigenen Nutzen töten ist vieles, aber nicht freundlich.
Dass sie sonst ein artgerechtes Leben haben, ist schön und macht die Sache um einiges besser - aber nicht nichtig.

Dürfen tust du es natürlich, wer will es dir verbieten?

Das ist ein Grund, warum ich manchmal doch zu einer "Zahn-um-Zahn"-Politik tendieren würde... dann kann er mal herausfinden, wie sich verhungern anfühlt :zensur:

Zitat

und ist es auch grausam, dass der löwe ein gazellenbaby reißt??
sorry, nicht alle sind vegetarier, sdo ist die natur.

Natürlich ist so die Natur. Und ich kenne keinen Vegetarier, der fleischfressende Tiere oder, gehen wir mal weiter in Richtung Mensch, Inuits verurteilt. Bei den einen, weil es ihre benötigte Nahrungsquelle ist und durchaus in einer gesunden, natürlichen Balance geschieht, bei den anderen, weil dort oben einfach keine andere Nahrung zur Verfügung steht. Aber wir sind nun Mal in der luxioriösen Situation, ethisch korrekt Handeln zu können. Fleisch zu essen, um nicht zu verhungern - in diese Situation kommt wohl keiner von uns.
Und es gibt genug Alternativen, um sich trotzdem ausgewogen ernähren zu können. Das Gerede über Mangelerscheinungen usw. ist langsam echt oldschool.

Zitat

und das alle menschen plötzlich vegetarier werden - willkommen in utopia!!

Lustig, dass diese soziale Struktur von einem Fleischesser Utopia genannt wird, wo der Begriff doch eine ideale Welt bezeichnet. Und ich höre oft, dass es natürlich total toll wäre, wenn alle vegan leben würden - allerdings immer nur von Fleischessern. Darauf angesprochen folgt die auch hier schon geschriebene Liste an Gegenargumenten und der Hinweis, man solle nicht nerven, selbst, wenn man sowieso in einer Diskussion darüber steckte.

Dabei reflektiere ich nur, was ich sehe; mich nerven die zahlreichen, unnötigen Fleischesser auch mit ihrem Verhalten. Und ich halte das für ein Problem, was so ernst ist, dass ich einfach keine "Jedem das seine"-Haltung dazu einnehmen kann. Dazu ist das Leid, was dadurch verursacht wird, viel zu gewaltig.
Aber es schmeckt ja so gut...

Und ich bin ganz ehrlich, jemandem, der für seinen Genuss und Überfluss den Tod eines Tieres in Kauf nimmt, kann ich nicht abnehmen, dass er ein Tierfreund ist. Vielleicht ein Haustierfreund, denn wenn ich China Hunde gegessen werden, ist das natürlich ganz schlimm.
Damit bin ich sicher unbeliebt und unbequem, fanatisch und mal gucken, was sonst noch so einfällt, aber ich bin es gerne, weil ich aktiv ein Utopia anstrebe, oder wenigstens einen kleinen Schritt dahin.

Ich kann nur allen Mal den Film "Earthlings" ans Herz legen, dann werden hier wohl einige den Begriff "möglichst schmerzloser Tod" in der modernen Schlachtung etwas überdenken.

Vorab: Egal, wie sehr du den Hund, egal welcher Rasse, an die Kleintiere gewöhnst, wirklich sicher sein kannst du dir nie, es gibt keine 100%.
Alleine lassen würde ich sie daher so oder so nie.

Prinzipiell kannst du aber auch einem Hund mit Jagdtrieb beibringen, dass die anderen Tierchen tabu sind.
Nur solltest du dann lernen, diesen Trieb richtig umzulenken.

Wünsche dir viel Erfolg und Spaß mit deinem neuen Begleiter!

Mit 7 Monaten ist er noch definitiv ein Junior. Allerdings sollte das doch i.d.R. auf der Futterverpackung stehen.

Hinterher ist man immer schlauer... und vorsichtiger.

Hin und wieder bringt einem auch der liebste Hund sehr auf die Palme - also ganz langsam ein- und ausatmen und einen groooßen Spaziergang machen.

Zitat

...
Wie lief es denn heute eigentlich, hat fiete ihn begrüßt? Traut er ihm noch, oder hat er sich schützend zu dir verkrochen? Wie hat der Hund allgemein auf deinen Vater reagiert?

...
Wie wird das eigentlich wenn du nun komplett ausziehst? was habt ihr da ausgemacht wegen dem Hund? fiete hat dich ja nun als Bezugsperson bisher immer gehabt.

Das Treffen verlief gut und ruhig, Fiete hat sich wie üblich sehr gefreut ihn zu sehen und schien von dem ganzen Trubel nicht mehr viel behalten zu haben. Als ich meinem Vater von den Folgen seines Ausbruchs berichtete, hatte er sogar Tränen in den Augen - sowas passiert bei ihm wahrlich nicht oft.
Wir besprachen noch ein Mal grundlegend unsere Vorstellung davon, was wir von einem Hund erwarten und wie wir das erziehungsmäßig hinbekommen wollen, wo wir an unsere Grenzen stoßen, wo die Probleme in unserer Kommunikation liegen, usw.
Seine Erwartungshaltung war von Anfang an wohl eine völlig andere und er verzweifelt langsam, da er nun auch schon 4 Hunde hatte (alle schon erwachsen und aus dem TS) und Fiete auf keine seiner bewährten Methoden anspricht und teilweise könne er nicht mehr anders, als es ihm übel zu nehmen. Dass sein Ausbruch völlig inakzeptabel war und so etwas nie wieder vorkommen dürfte, brauchte nicht erst diskutiert werden.
Nun werde ich in den nächsten Tagen den Trainer kontaktieren, mein Dad übernimmt sogar die Kosten und dann werden wir hoffentlich fachlich etwas klüger sein. Denn die Grenzen, an die er stößt, kenne ich auch - allerdings bin ich damit geduldiger und genügsam und oftmals auch viel zu weich (ich bin nicht gut im Schimpfen). Ein guter Mittelweg muss her.

Auch das mit dem Auszug haben wir nochmals ernst durchgesprochen. Mein Vater könnte sich auch gar nicht mehr um den Hund kümmern, denn mein er hat vor kurzem seinen absoluten Traumjob verloren, von dem er dachte, er könne ihn noch lange machen, mit dem er am Ende ausgesorgt hätte und bei dem der Hund immer dabei hätte sein können. Nun sieht es so aus, dass er sich auf Straßenfesten mit Fressstand usw. selbstständig machen will, da bleibt sowieso keine Zeit für den Hund.
ABER ich erfuhr endlich den wahren Grund, warum ich den Hund nicht bekommen sollte; er wollte mir einfach keine Arbeit und Verantwortung aufhalsen, die mich in Zukunft von dem abhalten könnte, was ich vorhabe. Ich konnte ihn davon überzeugen, dass Fiete keine Belastung, sondern eher eine angenehme Beschäftigung für mich ist und werde den Hund also bekommen, wenn ich dann wirklich ausziehe.

Nun steht der familiäre Frieden erst Mal wieder, mit dem Hund Gassi oder in den Garten gehen lasse ich meinen Vater trotzdem nicht, das wird auch akzeptiert. Also wird die Beziehung trotzdem weiter überwacht. Und bis ich das wirklich komplett verarbeitet habe, dauert es sicher auch noch etwas, habe heut Nacht schon wieder davon geträumt... :/

Ja, als ich das von mir Geschriebene las, bekam ich auch diesen Eindruck. Allerdings ist er kein gewalttätiger Mensch, er hat weder meine Stiefmutter, noch mich oder sonst wen je geschlagen.
Auch unserer Hündin früher hat er kein Haar gekrümmt. Und soweit ich das sagen kann, war das auch der erste Übergriff dieses Ausmaßes gegen Fiete. Er meinte wohl gestern auch schon, dass wir den Hund abgeben können, wenn ich mit der Situation überfordert bin, deswegen denke ich, es geht hier nicht mehr um Besitzansprüche.

Im Grunde ist es mir auch egal, aus welchem Motiv heraus jetzt etwas passiert, solange sich grundlegend etwas ändert. Es ist selbstredend, dass ich das Miteinander der beiden nun extremst kontrollieren werde - aber wenn er jetzt von alleine sagt, dass er etwas lernen will, weil er von sich selber erschrocken ist, sollte ich das nicht unterbinden.
Und wenn er es nur tut, weil er mit mir nicht ins Unreine kommen will und merkt, wie sehr mich das verletzt hat, dann sei es so, solange er versteht, dass er den Hund nicht zu schlagen, zu schütteln oder hart anzupacken hat.