Beiträge von Brazzi

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Aber die Hunde Leiden doch nicht drunter, nur weil man sich selbst womöglich (aus Versehen oder Versuch) mal in eine andere (falsche) Position begibt.
Demnach würden ja alle uneingeschätzten Hunde Leiden?! Ist dem so?
Dann hätten erstere wenigstens noch die Chance, dass es korrigiert wird, weil der Halter lernen will.

Es geht weniger draum, ob ich mich in eine falsche Position begebe, und der Hund dadurch leidet, dass eine Stellung falsch besetzt ist (was ich bezweifele), als dass der Hund, der nach der speziellen Stellung, die für ihn herausgefunden wurde behandelt wird, und gegebenenfalls eine Art "Freibrief" für prolliges oder gar agressives Verhalten zugesprochen bekommt (oder das eventuell so interpretiert wird. Bspl. nicht zurück rufen). Wenn es dann zwischen zwei Hunden knallt, eventuell sogar Blut fließt, kann man sich schwerlich damit rausreden: "ups... ich dachte ihrer ist ein N3... meiner ist ein NVH... das hätte eigentlich gut gehen müssen..."
Weist du, wie schnell ein (großer) Hund hier in NRW (besonder hier in der Region) zu einem Wesenstest muss?
Da muss ein großer Hund einen Kleinen eigentlich nur anknurren.
Oder wie letztens - ich geh mit meiner spazieren, plötzlich flitzt von hinten ein Jacky herran und hängt ihr am Hals....wehe die hätte sich gewehrt. Und wenn der Halter des Kleinhundes dann auch noch Anzeige erstattet, geht's (zumindest hier) zum Wesenstest.
Somit kann ein Hund, der aus einer falsch eingeschätzen Stellung heraus einen anderen warum auch immer attakiert, oder besser noch: einen Menschen anspringt oder belästigt ganz arge Probleme bekommen und darunter leiden.
Denn unter lebenslänglichem Leinen- oder Maulkorbzwang leidet mein Hund ganz sicher.

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niemals nicht hab ich das kapiert! Warum glaubst du denn, dass ich mich weigere, mich zu äußern?
Holt euch das Original. Ich gebe keine Antworten.

Aber Leute, die sich erlauben wollen, sie zu kritisieren, sollten wenigstens die einfachsten Dinge, wie die vorhandenen Stellungen, kennen. Sonst wirkt die Kritik nachgeplappert.
Und ist es wohl meist auch.

Ok. Ich muss mich jetzt doch leider noch mal einmischen (hat ja lange gehalten mein Vorsatz

Wir haben also jetzt festgestellt, dass man die ganze Sache nicht ganz so einfach verstehen kann, richtig? Darüber sind wir uns einig, ja?
Warum, frag ich mich, wird es dann der Öffentlichkeit (und zwar einer Öffentlichkeit mit allen Facetten von Intelligenz und Bildungsniveau) präsentiert, das Risiko in Kauf nehmend, dass es 99 % derjenigen, die davon lesen es eh nicht verstehen, geschweige den anwenden können?
Warum nicht erstmal daran arbeiten, dass es verständlich wird? Oder es einem Publikum vorstellen, dass dem ganzen intellektuell gewachsen ist? Anderen Kynologen beispielsweise?

Denn laut eigener Aussage macht Frau Ertel das Ganze ja zum Wohl der Hunde - nicht zum Wohl der Halter.
So wie es jetzt gelaufen ist, nimmt sie aber in Kauf, dass sich eine ganze Reihe Leute mit dem Thema schlicht übernehmen, Anwendungsfehler begehen, ihre Tiere falsch einschätzen und die Hunde somit draunter leiden.
Wie passt das jetzt zusammen?

Ach ich weiß auch nicht.... :|
Ich habe grade wer weiß wie viele Versuche gestartet die zahlreichen unsachlichen und polemischen Bemerkungen von *Freigeist* und Co. zu zitieren und diesen mit etwas mehr Niveau entgegen zutreten.
Ich habe resigniert aufgegeben, weil ich es einfach müde bin mit Leuten zu diskutieren, die keine Argumente haben (oder geben wollen), die entgegengesetzte Argumente aus Prinzip nicht zulassen und deren Beiträge zumeist aus stichelnden Ein-Satz-beiträgen bestehen.
Sehr schade, dass man hier anscheined nur auf einer Seite Argumente vorbringt, und dass von der anderen Seite nichts kommt als heiße Luft.
Und fragt man nach bekommt man ein "..wenn man den anderen Thread ngelesen hätte, wüsste man die Antwort."
Klar - man kann auch nichts überlesen.
Nicht in einem Thread mit knapp 450 Seiten, die man da einzeln duchgehen muss, wohlweislich die ganzen nutzlosen Antworten aussortieren müssend.
Ganz großes Kino und ein unumstößlicher Beweis für den Willen zur Aufklährung.

An dieser Stelle: Es ist nicht unbedingt der dumm, der etwas nicht versteht, was ihm erklährt wird. Es kann auch genauso sein, das der Erklärer unfähig ist zu erklären.

Leider sehe ich in den Thread inzwischen, dank der plötzlichen Anwesenheit einiger Beteiligter, niveautechnisch wieder ins bodenlose abdriften.
Ein Satz kommt mir dazu in den Sinn:

"Diskutiere nicht mit Idioten, denn sie ziehen dich auf ihr Nineau und schlagen dich dort mit Erfahrung"

In diesen Sinne werde ich mich nun vorerst von hier zurück ziehen.
Ob ich nochmal wieder komme weiß ich nicht.

Ein letztes vielleicht noch....
Liebe Rudelstellungstheoretiker, vielleicht solltet ihr euer Auftreten in der Öffentlichkeit nochmal überdenken.
Wie ihr euch hier präsentiert werdet ihr kaum Interessierte von euer Sache überzeugen können.

Mir wär das für "echte Touren" zu gefährlich. Als Spaß zwischendurch für ein paar Meter vielleicht mal, aber nicht als echte sportliche Betätigung.
Erschöpfung merkt man im Wasser nicht so schnell (ich sprech da aus Erfahrung, wär beinahe mal im Meer ertrunken, weil ich mich überschätz hatte und ganz plötzlich keine Kraft mehr hatte) und der Hund kann vorher auch nicht sagen "Hey, mir wird das jetzt zu viel, ein Päuschen bitte".
Zudem kennen viele Hund ihre Grenzen ohenhin nicht, und grade, wenn Frauchen/Herrchen vorweg fährt gibt's einen extra Antrieb weiter zu machen....

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nein, habt ihr nicht.

Wird bewiesen durch was?

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Frau B. hatte 42 Jahre Zeit ihre Theorien in Druckform oder mit Hilfe von Hundeschulen/Trainern zu publizieren. Warum ist das nicht geschehen?
Jede noch so popelige HS hat eine Internetpräsentation in der ihre Ausbildungsziele und Vorgehensweise beschrieben wird.
Warum stellt Frau B. ihre Theorien nicht ebenso vor?

Das sind alles Fragen, die ich so oder ähnlich auch schon (zum Teil mehrfach) gestellt, und keine Antwort erhalten habe.
Ich fürchte, das wird auch so bleiben.

Also ich persönlich nicht. Ich habe mich da allerdings (unangemeldet) durch die entsprechenden Thread gelesen (zugegebenerweise allerings nicht jeder der über 430 Seiten voll begutachtet).

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darf man hier frei schreiben oder wird man hier auch gelöscht ??

Du darfst hier alles schreibe, was du meinst, solange du höflich bleibst und dich auch sonst an die AGBs hältst: https://www.dogforum.de/ucp.php?mode=terms
Gelöscht werden hier nur Beiträge (bzw. Teile davon), die gegen diese verstoßen. Und du selbst schon gar nicht.
Also keine Bange

EDIT:
Ich finde es grade höchst bedenklich, dass so eine Frage überhaupt gestellt werden muss....

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Viele Hunde kann man auch gut beeindrucken indem man sie verbal wie körpersprachlich wegschickt, wenn sie nur den Ansatz zum anspringen machen aber das ist alles nix, wenn man selber zuviel Respekt vor dem Hund hat.

Das ist hier aber definitiv nicht der Fall.
Einer meiner Gassihund (der sonst grundsätzlich sehr gut hört) hat diese extreme Anspringen mit in die Arme (und im schlimmsten Fall Nase ) schnappen auch gemacht. War bei ihm schlicht und einfach Stress durch Vorfreude.
Da half kein selbstsicheres Auftreten (ich habe wirklich keine Angst vor Hunden), auch kein körperliches Anrempeln. Letzteres hat ihn nur noch mehr aufgestachelt. Und bei Maßregelungen á la Runterdrücken auf den Boden, wie es Frauchen gerne gemacht hat, kam eine kurze Beschwichtigung, und dann ging es ungebremst weiter.
Geholfen hat schlußendlich konsequentes Ignorieren, das aufeinander Treffen von uns beiden schon im Vorfeld ritualisieren und viel, viel grundsätzliches Benimm-, Frustrationstoleranz- und Impulskontrolletraining.
Eben alles nichts, wass man bei einem Hund, den man nicht regelmäßig selber trainieren kann, bewerkstelligen kann.

Dir bleiben also nur Gespräche, Schadensabwendung für dich selbst (da find ich die Leckerliegeschichte mit anschleißendem Anleinen gar nicht so schlecht), regelmäßiges präsentieren von Rechungen (Kleidungsersatz und/oder Reinigung) und im schlimmsten Fall die Ordnungsamtkeule, wobei ich auch versuchen würde diesen Weg zu meiden.

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Viele Hunde die mich mit Futter in Verbindung gebracht haben setzen sich eher erwartungsfroh vor mich hin.

Das ist übrigens etwas, was du auch ausnutzen kannst. Bring dem Kerlchen bei, dass es was tolles gibt - aber nur, wenn er sich vor dich setzt. Je nach dem, wie aufmerksam er ist, wird er das schnell raus haben.
So bleibt zumindest deine Kleidung und Haut heil....
Bleibt die Frage, ob du für andere die Aufgabe der Erziehung übernehmen willst.... :/

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Warum regt ihr euch dann so darüber auf?

Ihr geht drüben spionieren, kopiert Aussagen hier rüber, verdreht sie bis zu Unkenntlichkeit und zerreißt sie trotz (oder gerade wegen?) völliger Unkenntnis, wohlwissend, dass euch hier niemand widerspricht und ihr es euch hier gemütlich machen könnt in eurer Lästerei.

Das ganze hinterlässt nicht den Eindruck, dass ihr gelassen zuseht, wie ein abgefahrenen Zug in eine Sackgasse rollert. Etwas hat euch ganz tief im Innersten erwischt.

Da du von "ihr" sprichst, antworte ich mal für mich:
Darauf habe ich mehrfach und ausführlich geatwortet.
Ich sehe Gefahren für das Wohl von Hund, Halter und Umwelt. Warum und wo genau werde ich jetzt nicht nochmal darlegen, denn ich wiederhole mich ungern.
Für mich bleibt die ganze Sache gefährlich, sei es dadurch, das sie, wie es meiner Meinung nach der Fall ist, auf falschen Annahmen beruht, oder eventuell eben, weil sie, wie hier ja von Verfechtern (und sogar der Erfinderen selbst) durchaus zugegeben wird, noch nicht recht durchdacht ist und dadurch massive Verständnisprobleme und Fehlinterpretaionen auftreten.

Letzteres ist für mich übrigens wieder ein Argument für mangelnde Seriosität, denn wenn ich eine Sache nicht richtig erklären kann, sollte ich meiner Meinung nach gar nicht erst damit anfangen. Zumindest nicht in der Öffentlichkeit.
Tue ich es doch, muss ich mich der Kritik an Wiedersprüchen und Unstimmigkeiten eben stellen, und mich über Stolpersteine beschweren, welche mir meine eigene Unzulänglichkeit in den Weg legt.

Spikybub:
ICH diskutiere hier die gesammte Zeit die Theorie.
Bzw. deren Mängel.