Beiträge von Audrey II

Zitat von knabbermoehre

fleischlose Kost

UUhhh.....das hört sich schon irgendwie unappetitlich an

Du schreibst ja "leider". Schau mal nach vegetarischen oder veganen Rezepten oder kauf die ein entsprechendes Kochbuch. Die "pflanzliche Kost" benötigt beim Hund eine besondere Zusammenstellung der Zutaten und Zubereitung.

Nur Gemüse und Nudeln im Topf kochen, dazu noch ein geschmackloses Tofu reicht da nicht. Das würde selbst die Ashley nur mit "langen Zähnen"fressen.

Kochen ist eben Kochen......also schon ein bisschen kreatives Handwerk. Der Hund soll ja nicht geschmacklich (künstlich) überlistet werden. Das ist die Kunst bei den Veggie-Menüs. Echte Aromen attaktiv in Szene gesetzt.

Mir persönlich machen die Zusammenstellungen der vegetarischen bzw. veganen Menüs inzwischen richtig Spaß. Geschmack, Ausgewogenheit und bedarfsgerecht ist schon eine Herausforderung.

Da hier alles mit gutem Appetit weggefuttert ( und vertragen) wird, mache ich wohl alles richtig

Zitat von milkali

Füttert jemand von euch Lupinen? Wenn ja, in welcher Form?

War gerade ein paar Seiten ( S. 858) vorher schon Thema

Hier gibts fermentiertes Lupinen-Tempeh mit Wildkräutern.

Heute gab es aber mal wieder ein Menü mit Fleisch.

Putenhack( gebraten), Gemüse-Mix, Blattspinat, Linsennudeln, Apfel, frische Kresse + Hanföl

Zitat von Hummel

Mein Senior damals hat immer gern Rührei gegessen. Das würde ich definitiv noch in die Senioren-Empfehlung einwerfen.

Ja....unbedingt Rührei ist leicht verdaulich und wird hier sehr gut vertragen.

Ich finde, da kommt doch einiges an proteinreicher Abwechslung zusammen. Hühnchen, Fisch, Eier und ab und an ein hochwertiges (fermentiertes) Sojaprodukt.

Als ballaststoffreichen Snack kaufe ich oft ein gutes Vollkornbrot vom Biobäcker. In der Regel ein 1/2 Brot vom Vortag zum halben Preis( Dinkel, Mehrkorn, Roggen) und schneide das in "maulgerechte" Stücke. Die werden ein paar Tage luftgetrocknet und schimmeln so nicht. Danach ist das Brot schön hart, aber immer noch seniorengerecht

Geröstetes Weißbrot ( Vollkorn) mit dem hier so beliebten Veggie-Schmalz bestrichen, eignet sich auch mal für zwischendurch.

Heute gab es Fisch in der Seniorenküche:

Seelachs(TK), Kurkumareis, Gemüse-Mix, Nashi-Birne, frische Kresse, Brennnesselwurzel + Rapsöl

Zitat von Terrorfussel

Das gibst du dann statt das Seniorprodukt oder? Also eine Weile das Canina Senior und dann eine Weile nur Eierschale?

Also ich halte mich da an keine strengen Regeln. In der WG fallen ja öfters mal Eierschalen an und dann gibt es 1-2 ( Schale von einem Ei pro Mahlzeit) in der Woche für den Hund.

Zitat von Terrorfussel

Alles Gute für dein Ömchen Ashley!

Danke. Da ist sie

Bisschen wackelig schon

Zitat von wildsurf

Ich muss aber bei Caron darauf achten, dass er ja nicht Muskelmasse verliert. da haben die Tierärzte gemeint, weiterhin normale Fleischmenge füttern wir dem 5 jährigen.

Ja.....entgegen vieler Behauptungen haben alte Hunde ( eine "normale" Nierentätigkeit vorausgesetzt) keinen verringerten Eiweißbedarf. Wichtig ist die ausreichende Versorgung mit essentiellen Aminosäuren und der Senior darf weder abnehmen noch Muskelmasse verlieren.

Viele Senioren haben aber eine verringerte Nierenleistung ohne nierenkrank zu sein. Da muss man schon einen ernährungsphysiologischen Spagat bewältigen

Zitat von wildsurf

anstelle von „viel“ Fleisch noch Vegi Produkte gebe

Ich denke, da muss jeder seine individuelle Entscheidung treffen. Mit einer Art "Mittelmeerdiät".......also statt Fleisch auch mal Fisch und 1x in der Woche "Veggie", dann Gemüse, hochwertige Öle und ein moderater KH-Anteil, füttert man eine Art "Mittelweg", ohne die wichtigsten Verdauungsorgane übermäßig zu belasten.

Welche Proteine, ob tierisch oder pflanzlich, nun für den alten Hund "belastend" wirken, kommt sicher auf Qualität, Verdaulichkeit und Menge an.

Weil das Konzept der biologischen Wertigkeit ja bekannter Weise Mängel aufweist, gibt es eine andere Methode zur Erfassung der Proteinqualität in Lebensmitteln. Die heißt PDCAAS-Methode.

https://de.wikipedia.org/wiki/Protein_D…mino_Acid_Score

Die Berechnung basiert auf dem Aminosäurengehalt, der Verdaulichkeit und der Fähigkeit eines Proteins, essentielle Aminosäuren entsprechend dem Bedarf beizutragen. Dem menschlichen Bedarf. Für Hunde gibts so was nicht, was nicht heißt, dass es da große Unterschiede gibt.

Aufgrund dieser Daten gelten Sojaproteine ebenso wie Milch-und Hühnereiweiß als ideale Proteinquelle.

Meine Erfahrung: Fermentierte Sojaprodukte wie z.B. Tempeh oder Feto eignen sich besonders gut für den Hund. Also mein Hund verträgt sie gut

Zitat von Tibet-Mix

Ich meine damit, jetzt wegen Bauseicheldrüse und Nieren. Ich will nicht das es weiter schreitet

Leider gibt es ja keine einheitliche Ernährungsform, aber was Niere und Pankreas betrifft wird die gut verdauliche Seniorennahrung empfohlen ( hatte ich ja schon geschrieben).

Ich würde wohl versuchen, beide Organe in ihrer Funktion nicht übermäßig zu belasten.

Zitat von Tibet-Mix

Auch Soja ist schwer verdaulich für die Nieren, meine habe ich mal gelesen.

Auch wenn der Hund vermutlich eher mit dem Schwein verwandt ist als mit der Sojabohne, kann er seinen Proteinbedarf auch durch pflanzliche Kost decken bzw. ergänzen. In meinem Veggie-Plan von 2013 wurde Tofu auch aufgelistet.

Aus meiner Erfahrung mit Tofu, Tempeh und Co. kann ich sagen, dass alles ohne Probleme vom Hund verdaut und vertragen wird. Ich füttere es nicht täglich, aber inzwischen 1-2x in der Woche.

Zitat von Regentalspaniels

Tatsächlich hat Soja aber ein vollständiges Aminosäurenprofil

Früher ( und auch nach meinen damaligen Erkenntnissen) hieß es noch: im Gegensatz zu Fleisch oder anderen Produkten aus tierischen Quellen beinhalten pflanzliche Nahrungsmittel oft nicht gleichzeitig alle essentiellen Aminosäuren( außer Lupinen, Hanf und Soja) und daher wurde die Fütterung von Kombinationen aus pflanzlichen Proteinquellen empfohlen, deren Aminosäuren sich ergänzen, um die BW zu erhöhen.

Heute ist aber wissenschaftlich bekannt, dass die Körperprozesse auch funktionieren, wenn sie die nötigen Aminosäuren nicht zur gleichen Zeit, sondern nach und nach erhalten.

Im Klartext heißt das: Solange eine abwechslungsreiche Ernährung über einen längeren Zeitraum gewährleistet ist und ausreichend Kalorien aufgenommen werden, wird sich auch mit entsprechender pflanzlicher Nahrung kein Eiweißmangel einstellen.

Weitere Infos liefert auch spezielle Literatur, wie z.B.:

Ich persönlich schaue auch gern mal bei den ( veganen) Kraftsportlern vorbei, wo die Proteinversorgung ja auch eine große Rolle spielt:

Zitat von Tibet-Mix

er frisst es gut und gerne mit dem selbstgekochten

Warum willst du dann was ändern?

Zitat von Tibet-Mix

Ich finde die Ernährung fängt jetzt an schwer zu werden

Waaas? So einfach und entspannt war`s doch noch nie. Hundeernährung ist doch allgemein sehr individuell geworden. Jeder kann füttern, was er für richtig hält

Lupinen-Tempeh für den Hund. Vor ein paar Jahren ein Skandal in sämtlichen Hundeforen und heute kräht kein Hahn danach, wer was füttert.

Oder meinst, dass die Ernährung für deinen Hund speziell schwierig wird?

Heute im Napf:

Hühnchen (in Kokosöl gebraten), Kurkumareis, Blattspinat(TK), Kohlrabi, Zucchini, Paprika, Apfel, Kresse, Brennnesselwurzel, Galgant + Hanföl

Zitat von Tibet-Mix

Ich habe von Futtermedicus das OPTIMIX Renal

ich glaube das ist alles syntetisch.

Ja.....die Vitamine. Und bisschen viel Salz, finde ich. Hast du das mal probiert? Schmeckt das nicht zu bitter?

Also die Optimix-Produkte werden hier im Tierernährungsinstitut auch empfohlen. Die haben offenbar keine Probleme mit synthetischen Zusätzen. Ist eher so mein Ding

Zitat von Terrorfussel

Dann muss ich weiterhin Knochenmehl oder Eierschale zufüttern, wenn ich dein ausgewähltes Produkt nehme

Nein....ich dachte da eher an B12 o.ä. Das gebe ich ja auch weiterhin separat.

Also ich habe mal recherchiert. Viele Produkte zur Kalziumversorgung, wie das Canina, das Optimix cooking von Futtermedicus oder auch das Senior von Barfers Wellfood enthalten als Hauptbestandteil Calciumcitrat oder auch Calziumcarbonat. Das schließt dann natürlich eine weitere Ergänzung mit Knochenmehl aus.

Frische Bio-Eierschale(..... also Calziumcarbonat )gebe ich aber auch im Wechsel zum Produkt aus dem Handel. Mir persönlich war der natürliche Algenkalk über die Jahre lieber, aber so what.

Die Ernährungsexperten empfehlen Kalziumcitrat oder Kalziumcarbonat als besonders geeignet bei selbst zubereiteten kalziumarmen Rationen. Muss man natürlich schauen, wie der Hund es verträgt. Schmecken tut das Mineralzeug natürlich auch nicht besonders gut, aber dafür gibs ja jetzt das Kala Namak

Die Seniorenmischungen enthalten oftmals noch spezielle Zusätze wie Kollagen oder Ballaststoffe für die Verdauung. Letztere brauche ich eigentlich nicht. Na ja.......ein paar Kompromisse muss man wohl eingehen.

Zitat von Terrorfussel

Erst 3 Hundeschnuten zu bekochen, nun nur noch eine und er wird dieses Jahr auch schon 12 Jahre

Ja.....ich glaube, da sind in den letzten 10 Jahren Pottkieker einige Schnuten verschwunden.

Soso.....das Fusselchen ist auch schon ein "Senior". Wie gehts ihm denn?

Zitat von Regentalspaniels

Der mit Soja war hier ausverkauft, nun hab ich den aus Lupine mit Wildkräutern mitgenommen.

Hihi......schau mal, was ich gestern auch gekauft habe

Zitat von Terrorfussel

Ja, ich bin auch noch dabei.

Na hoffentlich Gehörst hier ja schon zu den "Mohikanern"

Zitat von Terrorfussel

Das Barfers Best hat keine zugefügten Vitamine, sehe da jedenfalls keine Angaben.

Nein....wir kochen hier ja nichts auf Null und müssen dann mühselig wieder alles an (synthetischen) Vitaminen zusetzen. Das wäre ja furchtbar und die Hundeküche würde sich in nix vom Industriefutter unterscheiden. So ist es aber nicht.

Wer vielfältig und ausgewogen kocht ( schonend, abwechslungsreich, naturbelassen, saisonal), erhält jede Menge Vitamine und Vitalstoffe bzw. tausende von Substanzen, die gut für den Hund sind. Und selbst wenn ein paar davon ins Kochwasser verschwinden, so füttert man das eben mit.

Manche Vitamine werden auch erst durch das Kochen dem Körper verfügbar gemacht. Mineralien bleiben sowieso erhalten. Nur der Mehrbedarf des Hundes muss hier berücksichtigt werden.

Was dann noch zusätzlich ergänzt werden muss aufgrund von Erkrankungen und Alter o.ä. ist eine andere Sache.

Ich habe mich ganz bewusst gegen ein Produkt mit synthetischen Vitaminen entschieden. In medizinischen Studien gibt es entsprechende Beobachtungen über eine verminderte Wirksamkeit synthetischer gegenüber natürlich gebundener Substanzen.

Die Diskussionen über die vermeintliche gesundheitliche Sicherheit der Supplementation ist nach wie vor aktuell. Da geht es z.B. auch über die Berechtigung der von der EU vorgeschriebenen Supplementierung von Kindernahrung mit isolierten Vitaminen.

Egal wie lange noch geforscht wird.....ich will sie nicht für meinen Hund. Einheitlich geregelte Höchst-bzw. Mindestmengen gibts auch nicht. Nö......ich vertraue den "echten" Vitaminen mehr

Zitat von knabbermoehre

Welches Produkt hast du?

Ich habe der Ashley fast 10 Jahre das MicroMineral von cdVet gefüttert und das wurde damals auch in meinen Futterplan integriert. Jetzt im Alter ergänze ich mit einem Seniorprodukt. Meistens dieses hier:

Die Zusammensetzung ist fast identisch mit dem, was ich manchmal alternativ füttere, aber die Preise unterscheiden sich deutlich
https://www.barfers-wellfood.de/barf-shop/barf…neralien-senior

Zitat von Rappelina

Menü aus Muskelfleisch

Fütters du nur Muskelfleisch? Bei einseitiger Fütterung von fettarmem Fleisch kann es schnell zu einer Proteinüberversorgung kommen. Besser wären Fleischsorten mit einem mittleren Fettgehalt. Oder habe ich dich da falsch verstanden?

Zitat von Rappelina

Algenkalk und Seealgenmehl habe ich auch hier, das macht aber nur Sinn, wenn ich auch Innereien in der richtigen Menge/Zusammensetzung da habe zum verfüttern.

 

Das verstehe ich jetzt grad nicht Algenkalk und Seealgenmehl dienen der Kalzium-bzw. Jodversorgung. Warum nur zusammen mit Innereien füttern?

Zitat von knabbermoehre

Ich mixe mir Peppers Zusätze selbst zusammen.

Echt? Das ist mir zu kompliziert

Ich habe ja einen Senioren-Futterplan und wunschgemäß wurde mir als Alternative zum Mineralstoffprodukt auch eine Liste empfohlen, die ich selbst zusammen stellen kann.

Dazu gehören g/Tag

Eierschalenpulver

Kochsalz( ohne Jod)

Rinderblutmehl

Lebertran

Zinkpulver

Kupferpräparat

Seealgenmehl

Ich habe mich dann doch für ein Senior-Produkt aus dem Handel entschieden. Allerdings ohne synthetische Vitamine, Dextrose o.ä.

Es lohnt sich schon, die unterschiedlichen Zusammensetzungen "unter die Lupe" zu nehmen und sich für ein Produkt zu entscheiden, dass sich auch tatsächlich sinnvoll mit den gekochten Rationen ergänzt.

So....das war heute im Napf: Crossover-Küche

Bio-Hühnerleber, Linsenhörnchen, rote Paprika, Zucchini, Apfel, in Kokosfett gedünstere Nashi-Hälften, gerösteter Walnuss-Hanfsamen-Mix, Frischkäse, Gartenkräuter + Hanföl