Beiträge von Audrey II

Zitat

Der Terrier feiert heute seinen 12. Geburtstag

Alles Gute für die Geburtstagsschnute

So eine schöne Torte. Hat bestimmt geschmeckt

Zitat von sab1707

für Oskar habe ich einen groben Plan, ich weiß, was er darf und was nicht. Das reicht

Klar. Ich füttere überwiegend Eintöpfe. Da wird auch nix berechnet
Bei den Ergänzungen im Alter will ich es schon etwas genauer wissen. Was ich mit dem "Wissen" dann anfange, entscheide ich selbst.

Zitat von zeitfürwind

Seniorengerechte Mineralprodukte zufüttern?
sollte ich DANN die Leber lieber weglassen??

Da habe ich noch mal nachgefragt
Ashley frisst auch gerne Leber und ich möchte eigentlich nicht, dass die frische gekochte Leber von einem synthetischen Vitamin A-Zusatz ersetzt wird. Das wäre nicht im Sinne meiner Hundeküche
Ich hatte ja eine spezielle Seniorenberatung. Auch wenn Hunde eine hohe Toleranz gegenüber Vitamin A haben, geht diese Toleranz unter Umständen beim alten Hund zurück. Frische Leber als "Ergänzung" ist ok, aber keine komplette Lebermahlzeit mehr. An diese Empfehlung werde ich mich auch halten.
Bei der Verwendung des Optimix(Senior) sollte generell auf große Mengen Leber verzichtet werden.
Ehrlich gesagt.....ich bin doch noch am Überlegen, wie ich zukünftig optimiere. So richtig zufrieden bin ich mit den mir empfohlenen Produkten nicht.

Zitat von Wuschelfreund

Was mich aber stutzig macht bei diesem Pulver ist Dextrose, sprich Traubenzucker

Dextrose dient als Trägerstoff und wird besonders bei Allergiker-Diäten anstelle von Stärke verwendet.

Zitat von Wuschelfreund

Meine Bedenken sind halt einfach die, wenn ich mir dort einen Plan erstellen lasse für nicht gerade wenig Geld möchte ich eben nicht unbedingt Zucker im Futter haben

Du bist nicht verpflichtet, eine Nahrungsergänzung zu kaufen, die dir nicht zusagt Das wäre ja noch schöner, wenn eine Ernährungsberatung einem Verkaufsgespräch gleicht. Napfcheck und Futtermedicus haben inzwischen ein großes Angebot an entsprechenden Zusätzen. Davon würde ich mich aber nicht beirren lassen.

Die Beratung basiert auf deinen Vorstellungen.....und nicht umgekehrt. Deine Vorgaben machen eine Rationsanpassung erst möglich. Nur du kennst die Unverträglichkeiten, Vorlieben und NoGo`s deines Hundes. Berücksichtigt werden u.a. Erkrankungen und Alter deines Hundes. Ich hatte z.B. auch die beiden letzten Geriatrischen Profile vorgelegt.
Es ist auch sinnvoll, genau zu erklären, was man eigentlich will. Ich wollte z.B. eine seniorengerechte Anpassung/Überprüfung an Nährstoffen ( Vitamine/Mineralien/Spurenelemente) in meinen gekochten Menüs. Mir sind da z.B. auch möglichst natürliche Ergänzungen wichtig. Das war ganz schwierig, aber letztlich habe ich auch eine Alternative zum vitaminierten Mineralstoffpulver erhalten......wenn auch kompliziert in der Umsetzung

So....heute im Napf: Hühnchen, Pellkartoffeln, Gemüse, Kräuter/Gewürze, Hanföl

Zitat von Schwabbelbacke

gibt es eigentlich große unterschiede zwischen den Zentek und den nrc bedarfswerten?

Die NRC ist eine private, gemeinnützige Organisation, die Forschung Dritter zusammenträgt und bewertet. Ihre Aufgaben hat sie aber schon vor langer Zeit an die AAFCO abgegeben, eine freiwillige Organisation, die Nährstoffprofile erstellt. Deren Berater sind Vertreter der marktführenden Futtermittelhersteller.
Eigentlich ist ja auch schon lange bekannt, dass es kaum Tierernährungsforscher gibt, die sich nicht in "geistige Nähe" zu den großen Futtermittelkonzernen begeben Letztere sind eben die "Big Player"....also die Geldgeber für die Forschung. Früher habe ich mich darüber aufgeregt, aber heute sehe ich es etwas gelassener

Ich persönlich halte Bedarfswerte nicht für starre Richtlinien. Es gibt hohe "Sicherheitsspannenen" und.....ehrlich gesagt.....ist mir die Fixierung auf einzelne Nährstoffe auch oftmals sehr suspekt. Wenn ich immer mehr das Gefühl bekomme, in meinen Töpfen ( und in meinem Kopf) befinden sich nur noch Zahlen und Prozente, dann ziehe ich die Notbremse und besinne mich wieder auf "echte" Lebensmittel, ihre Anwendung, Nährwertkomplexität oder Heilkraft.....und ich lese dann Bücher, keine Tabellen

Jeder tut eben das, was er für richtig hält

Zitat von snoopyinaachen

Hab nochmal ne frage zu den fertigen Vitamin Mineralstoffpulvern. In wie weit darf man da noch Innerein geben ohne das man übervitamisiert?

Ich habe für meinen gesunden, erwachsenen Hund abwechslungsreich (frisch) gekocht und nur mit Kalzium ergänzt. Seit 10 Jahren mit immer sehr guten Leber-und Nierenwerten
Reinfleischdosen kombiniert mit KH/Ballaststoffe, Gemüse, Obst usw. benötigen eigentlich auch nur eine Kalziumergänzung.

Beim Senior war ich unsicher. Deshalb die Rationsüberprüfung. Mich stören am Optimix die synthetischen Vitamine. Die notwendige Versorgung mit Mineralien und Spurenelemente sehe ich ein, aber mit den zugesetzten Vitaminen kann ich mich als Köchin nicht anfreunden. Ich gestehe aber, das mir die Alternative mit Lebertran und Co. etwas zu kompliziert ist

Ich möchte eigentlich auch nicht mehr so viel Theater um die Ernährung machen. Natürlich gehts den Ernährungsexperten um die Genauigkeit, aber das ist ihr Job, ihre Passion oder was auch immer. In der Fütterungspraxis darf es schon etwas gelassener zugehen. Ich meine, wer füttert denn nun tatsächlich 1,5g Lebertran oder 0,5g Seealgenmehl täglich?

Es ist gut zu wissen, was sinnvoll ist und was nicht. Das gibt auch Sicherheit. Bevor man alles an Nahrungsergänzungen in den Hund schüttet, was der Markt hergibt(...und was fragwürdige Internetseiten so empfehlen), lohnt sich der "wissenschaftliche Blick" auf die Ernährung des eigenen Hundes schon. Wer bis dahin auch ohne "Anleitung" zurechtgekommen ist.....so what...geht auch

Zitat von Terrorfussel

Das habe ich jetzt mal bestellt aber woanders, da ein wenig preiswerter, Begrüßungsrabatt, versandfrei und schnell lieferbar!

Oh.....so hätte ich es auch gerne Für das Optimix habe ich mich auch entschieden. Damit fallen alle anderen Ergänzungen weg! Vielleicht noch phasenweise ein Vitamin-B-Komplex, aber
5 oder mehr ( teilweise recht teure) Pülverchen müssen nun wirklich nicht sein.

Zitat von Schwabbelbacke

die Haufen sind, warum auch immer, riesig

Möhren und Kartoffeln. Darum riesig

Zitat von Schwabbelbacke

Jetzt hat man mir aber gesagt, dass ich bloß kein Salz zu geben soll, da es die Nieren zu sehr belastet

Wenn der Hund sehr wässrigen Durfall hat bzw. auch über längere Tage kann man eine Elektrolytlösung aus der Apotheke geben. Die gibts auch in kleinen Portionstüten. Da ist alles drin, was verloren geht. Auch Salz
Ansonsten ist Durchfall auch eine Art Selbstmedikation und der Hund schleust alles an pathogenen Keimen möglichst schnell und vollständig wieder aus.

Natürlich benötigt auch ein Hund Salz. Für einen 34kg Hund ( erwachsen und gesund) sind das schon mal zwischen 3-4g pro Tag ( nach meinem Futterplan). Wenn man selber kocht.
Die Senioren benötigen weniger. Für Ashley wurde jetzt aktuell täglich 0,5g berechnet. Sie bekommt aber noch ca. 80g Trofu täglich, das auch Salz enthält.

Für Nieren-kranke Hunde können die Berechnungen natürlich anders ausfallen. Grundsätzlich ist Salz in der Hundeküche aber eine wichtige und auch notwendige Ergänzung.

Zitat von Schwabbelbacke

Und man sollte eh sehr vorsichtig damit umgehen.

Besser man kennt den Bedarf genau

Zitat

Zum einen hab ich mich wahrscheinlich von dem "Trend" grad mitreißen lassen, keine KH zu füttern

Nee.....kein Trend. Ein alter Zopf, der abgeschnitten gehört

Komplexe KH aus Vollkornprodukten, Gemüse und nicht zu süßem Obst sind sehr gesund. Sie enthalten wichtige Vitamine, Mineralien, Spurenelemente und andere gesunde Vitalstoffe. Darüber hinaus fördern und regulieren sie die Verdauung aufgrund vieler Ballaststoffe.....und sie sind mitnichten die "Buhmänner der Nation"
KH sind neben Fett auch wichtige Energielieferanten. Dann heißt es ggf. runter mit der Fettmenge. Nicht mit dem Protein.

Nudeln, Reis oder Kartoffeln müssen für den Hund natürlich auch geschmacklich interessant sein. Deshalb wird in der Hundeküche auch gekocht und nicht bloß irgendwelche "Komponenten" zusammengemischt
Kochen ist schon ein wenig "Handwerk" und erfordert zuweilen auch kreatives Geschick. Gut, da hat wohl nicht jeder Lust drauf, aber wenn die vielen gesunden Nährstoffe in den Hund sollen, dann lohnt sich der kleine Aufwand. Die Freude wird um so größer ( auf beiden Seiten), wenn die "Aussortierer" plötzlich mit kulinarischen Geschmackserlebnissen konfrontiert werden wie nie zuvor

Die Ashley hat sich vom "iiihhh, willst du mich vergiften-Hund" zum absoluten Gourmet entwickelt, die sich auf ihr tägliches Menü immer wieder freut. Ob mit Himbeeren, Brennnessel oder Hanfsamen garniert

Zitat von Ruhrpottlöckchen

Hat einer von euch vielleicht eine gute Seite zu Nährstofftabellen, die zumindest die gängigsten Lebensmittel recht gut aufdrüsseln in ihre Nährstoffe, Mineralien und Vitamine?

Im "Kleinen Zentek" sind die wichtigsten Nährstoffgehalte für Hunde in Tabellen aufgelistet.
Gut finde ich auch "Der kleine Souci". Leider auch schon etwas älter, aber vielleicht gibts ja inzwischen eine Neuauflage.

Zitat von Windspiel

Er sitzt schmatzt, "gähnt" und leckte dann auch zwischendurch Pfote und auch meinen Arm kurz.

Also das hört sich schon sehr nach Verunsicherung, Trauer(bewältigung) und einer inneren Konfliktsituation an.
Es fehlt seit einer Woche ein für ihn wichtiges "Rudelmitglied". Es ist verschwunden und er weiß nicht, warum. Für Hunde aus dem Tierschutz sind souveräne "Ersthunde" oftmals der erste "sichere Hafen" und die Bindung kann schon nach kuzer Zeit sehr intensiv sein. Nun ist die Sicherheit weg
Wo kommt denn euer Greyhound her? Diese Hunde sind ja auch häufig traumatisiert und nun muss er plötzlich mit seinen Ängsten allein klarkommen.
Also wenn keine weiteren Verdauungsbeschwerden vorliegen, wie Durchfall, Bauchweh oder Erbrechen, braucht es unter Umständen etwas Geduld.....und viel Zuwendung

Zitat von Windspiel

vielleicht auch ein Unwohlsein und Stress??

Greyhounds sind sensible Wesen
Psychische Belastungen, (Verlust)Ängste oder Stress führen durchaus zu einer gesteigerten Magensäureproduktion. Meine windige Spanierin schmatzt sofort los, wenn sie nächtliche Böller hört. Auch aus großer Entfernung.
Schmatzen ist auch ein Zeichen von Schmerz oder einer anderen Befindlichkeitsstörung. Es muss nicht immer mit dem Futter zusammenhängen. Wenn Säure aufsteigt, ist das für den Hund extrem unangenehm. Meistens wird dazu noch heftig abgeschluckt. Das ist beim Stress-Schmatzen weniger der Fall.
Kurzfristige Linderung verschaffen Haferschleimsüppchen, Zwieback oder auch Salzstangen.....und Streicheleinheiten

Auch wenn`s nachts irgendwie nervig ist, aber ich würde wohl genau beobachten, wie der Hund schmatzt..... bevor ich eine großartige Futterumstellung starte.

Zitat von knabbermoehre

Vielleicht könntest du den Plan mal grob abtippen

Schick mir doch `ne PN und frage, was du wissen willst

Zitat von Wuschelfreund

Kann man sich irgendwo einen Plan erstellen lassen ? Ich traue mir das alleine nicht zu.

Natürlich kannst du dir einen Plan erstellen lassen. Ist allerdings nicht ganz billig.
Seriöse Anbieter sind:

ernaehrungsberatung

Beratung zur Ernährung von Haus- und Nutztieren • Fachbereich Veterinärmedizin

Tierärztliche Ernährungsberatung Dr. Susan Kröger

Die Uni München bietet auch Ernährungsberatungen an. Vorsicht bei "selbst-ernannten" Beratern. Der Begriff ist nicht geschützt. Jeder kann ein Wochenend-Seminar besuchen (.....mit "Diplom"!) und schon ist man "Tierernährungsberater*in". Ich halte einen tierärztlichen Background schon für sinnvoll

Zitat

ich fahre grade auch den Fleischgehalt runter

Alternativ kannst du 50g Fleisch durch ein hartgekochtes Ei (ohne Schale) ersetzen

Hier wurde die letzte überreife Banane im Menü verwertet. Paniert mit Hanfsamen in Gänseschmalz

Zitat von SeniorenRudel

hatte irgendwie auch im Kopf das ein Senior mehr Protein braucht, weil der Stoffwechsel eh langsamer wird

Ob alte Hunde mehr oder weniger Protein benötigen ist wissenschaftlich umstritten und nicht eindeutig geklärt.
Die Grenze zwischen einer gesundheitsschädlichen Nieren-oder Leberbelastung und der "normalen" physiologischen Beanspruchung der Organe ist fließend und von vielen individuellen Faktoren abhängig.

Maximale Leber-und Nierenschonung steht gegen einen verstärkten Abbau von Muskelmasse. So einfach ist das aber nicht zu beantworten.
Hält ein Organ länger, wenn es weniger beansprucht wird oder sollte es weiterhin im Rahmen seiner physiologischen Belastung "trainiert" werden? Weniger oder mehr Protein?

Die Wissenschaft distanziert sich inzwischen immer mehr von einem "allgemeinen" Proteinbedarf. Entscheidend ist ein günstiges Aminosäureprofil und eine hohe Verdaulichkeit......und nicht die absolut zugeführte Fleischmenge. Ein günstiges bzw. vollständiges Aminosäureprofil bekommt man z.B. durch die Kombination pflanzlicher Proteine

In der Futterpraxis bedeutet das: Das Stück Muskelfleisch von 250g mit einem mittleren Fettgehalt und hoher Verdaulichkeit ist den sehnigen, fetthaltigen Schlachtabfällen von vielleicht 350g vorzuziehen. Schlecht verdauliches Eiweiß wird ja im Dickdarm bakteriell abgebaut und belastet die körpereigenen Ausscheidungs-und Entgiftungssysteme eines alten Hundes sehr viel mehr als hochverdauliches Eiweiß.

Zitat von SeniorenRudel

Ich füttere ja eh ca 30% Gemüse, 30% Getreide und 40% Fleisch.....aber da noch weniger geben?

Diese Futterpläne sind ja sehr individuell auf den jeweiligen Hund zugeschnitten. Ich habe um eine "seniorengerechte Anpassung" der Tagesration gebeten und um eine möglichst "natürliche" Ergänzung aller notwendigen Vitamine und Mineralstoffe.
Für deine Senioren mit den vielen gesundheitlichen "Baustellen" würde der Plan mit Sicherheit anders aussehen. Schon allein, weil du vielleicht auch andere Schwerpunkte setzt.

In meinem Plan wurde bei der Proteinberechnung die "Handvoll Trofu" ( ca. 80g) miteinbezogen. Insofern ist es wichtig, genaue Angaben über Produkt und Hersteller zu machen.
Die Mengenverhältnisse bei meinem Hund haben sich etwas geändert. Ich würde sagen, dass ich wohl 40% Fleisch/Fisch, 40% Gemüse und 20% Getreide füttere. Dazwischen immer mal wieder ein Veggie-Menü. Schaue ich auf den Senioren-Plan, stehen Gemüse und Nudeln, Reis oder Kartoffeln ungefähr im gleichen Verhältnis zueinander. Das geht aber bei der Ashley nicht.

Ich darf den Plan aus rechtlichen Gründen hier nicht veröffentlichen. Hätte ich gerne gemacht. Wäre dann etwas anschaulicher gewesen

Zitat von SeniorenRudel

das mit den Wechselwirkungen zwischen Mineralstoffe und Spurenelemente würde mich auch sehr interessieren.

Das ist echt kompliziert. Besonders, wenn man die Ergänzungen selbst zusammenstellen möchte. Ich denke, da fahre ich meinen Anspruch zurück und ergänze mit einem geeigneten Produkt
Aufgrund von Ashleys Alter werde ich mich auch vom MicroMineral verabschieden, das wohl nicht mehr "seniorengerecht" ergänzen kann. Empfohlen wurde mir u.a. dieses Produkt:

vitamin-optimix-senior

Wenn der Bedarf meiner Seniorin an allen notwendigen Mineralien und Spurenelementen damit optimal abgedeckt ist, muss ich wohl auch die synthetischen Vitamine in Kauf nehmen. Mal sehen. Die Alternative zum Mineralstoffprodukt wäre eine komplizierte Berechnung aus Eierschale, Kochsalz, Rinderblut, Lebertran, Zinkpulver, Kupferpräparat und Seealgenmehl

Hiiilfe..... da nehme ich doch lieber das Optimix